Лемания (Lemania) для ВМФ

[277sergei 191]

[Gato 1 523]

Добавлю наручный. Гидрографический отдел Черноморского флота, торгуется сейчас у соседей.

 

[277sergei 191]

Видел.Чего-то не понравились царапушки..Гвоздем выбивали ??

[Gato 1 523]

4 минуты назад, 277sergei сказал:

Видел.Чего-то не понравились царапушки..Гвоздем выбивали ??

Может и гвоздем) ГО ЧФ впервые вижу. Техника нанесения везде разная, видно выдавали централизовано, а на флотах уже сами царапали, кто как мог. Видно в Ленинграде в ремонтных мастерских оборудование лучше было, поэтому ГУ и КБФ надписи лучше.

[a23kat 836]

Ну вот, спасибо Илье, случился вот такой хронометр с функцией сплит-хронографа... и я этому рад. Теперь все работает, раздваивается, кидает, время кажет... Первое обслуживание в мастерской - 1935г.

[a23kat 836]

54 минуты назад, Gato сказал:

Может и гвоздем)

Испортили хорошую вещь!

[277sergei 191]

 

https://reibert.info/threads/chasy-gidrografa-chf.50255/

 

Изменено 13 июн 2017, 08:11:16 пользователем 277sergei

[277sergei 191]

Просто часы..

http://board.german242.com/viewtopic.php?f=13&p=929817#p929817

[Gato 1 523]

ГО КБФ

[a23kat 836]

В ‎01‎.‎07‎.‎2017 в 07:32, 277sergei сказал:

Просто часы..

Ну не  совсем просто, а довольно нечастый Venus 140. На этом  калибре делали и золотые Ле Культры и  всякие  разные для Германии. Очень забавная раскладка и компановка меха. Больше нигде такой нет.  Кроме того, в ангренаже на одно колесо меньше, чем обычно.

[Gato 1 523]

Фонд Р-1483, Опись 3, Ед.Хр.194
Переписка о ходе выполнения гидрографических и гидрологических работ, деятельности Научно-исследовательского бюро военной гидрографии, организации производства хронометров в СССР, составлении извещений мореплавателям и по др. вопросам.

1935 год.

РГАВМФ

[Gato 1 523]

Все из этой темы у соседей.

тыц

Из интересного, все с форума, цитаты ув.DRONT:

на наручных

Интересный и редкий калибр , 13СН , 20-30-е гг. Использовался так же Омегой.

Эта машинка и известна тем, что это один из самых маленьких калибров хронографов. 
Выпускалась довольно недолго. Не самый частый механизм. Уже в середине 30-х у Лемании пошел однокнопочный мех 15" .
А этот 13" .

В пользу моего предположения говорит то обстоятельство, что с середины 30-х этот калибр уже не выпускался. 
И кроме заказа ВМФ СССР, мне не удалось найти этот калибр в милитари исполнении. Легендарные хроны Лемании для RAF шли уже на 15" в одно и позднее в двухкнопочном исполнении , закупались в самом конце 30-х или даже в 40-го году первые.

Дело в том , что в этом оформлении практически нет таких хронов в зарубежных собраниях. В гражданском оформлении есть, в похожих милитари есть, а точно таком нет, ну или я не нашел (может вам повезет ?) .Те,что есть происхождением отсюда. Я потратил достаточно времени гугля инфу по таким часам. Что , собственно и любой из моих оппонентов, из числа не забаненых в Гугле сможет повторить. Такие хроны всплывают только у нас. 
Можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ два варианта :
а. этот милитари дизайн был оговорен при заказе партии,предназначавшейся флоту ,
б.были выкуплены все имеющиеся на тот момент складские остатки,возможно с существенной скидкой.
Это более вероятный вариант, как по мне. Поскольку к тому времени уже производился калибр 15 " , а он в качестве прибора для военных был удобнее. Тупо больше. Там и инкаблок позже появился, и варианты с двумя пушерами. И этот мех оказался в итоге в разы распространеннее нашего 13СН . 

Предмет спора, крышка бед надписи.

В этой же теме, возник спор горячих парней из СПБ:

Ув. ПИН

Что , и 50 мало?? Они не для ВМФ СССР и даже не для ГО КБФ. Не вводите людей в заблуждение. Где соответствующая надпись или документы? 
Тогда вставлю свои пять копеек. Я не буду рассуждать на предмет Ураля с его долгой продажей за 40, но с подписной крышкой. Просто я считаю , что корпус на Славе или Ракете можно поменять на новый , а на исторических часах просто поставить другую крышку не получится, так как в мозгу останется мысль о том , что получилось фуфло. Так что это - просто интересный хронограф , сделанный приличным тиражем, на не самом редком калибре ,некоторые запчасти к которому до сих пор можно купить на Ебау. Состояние радует , это да. Не убавить , не прибавить.
Если хотите поправить меня , то я готов выслушать аргументированный ответ.

Ув. STOM67.

А я соглашусь с Пином. Ситуация схожа с DH-ками. Это как продавать DH-ку, но без маркировки DH. И, цена при этом ниже потому, что часы не имеют (по факту) исторической принадлежности, о которой Вы, коллега Андрей Dront, рассказываете. Но в рассказ часы не завернуть...
Часы с маркировкой ценны тем, что они, несомненно, явились участником великих исторических событий - это завораживает, это - артефакт, и за это готовы платить. А без маркировки они стерильны... как-то безлики...
Да, мы все понимаем, что это, вероятно, тот самый заказ ВМФ 1943 года... а вдруг нет?... А вдруг через год-два всплывёт документ о том, что закуплено было слишком много, и часть поступила в продажу через военторг, где зажиточный начпрод и купил их себе любимому...
И тогда получится, что потомки жирного начпрода продают его часы, снабдив их героическими рассказами....

 

В теме всплыл такой экземпляр от STOM67:

И такая крышка:

 

Изменено 19 ноя 2017, 14:19:52 пользователем Gato

[Gato 1 523]

Всплыло и такое чудо Г.У. 30 г. № - 163. За ссылку спасибо Сергею.

Хронограф Hy. Moser 
Калибр Valjoux 564

В стройный ряд Леманий не входит, но есть же Зимы и Кировки в теме, пусть тоже здесь повисит, пока не поймем, что за такое.

А может это и не наше Гидрографический отряд, на первых торгах, все как то быстро съехали по странным обстоятельствам.

Есть у кого то мнение на сей счет? Может кто видел похожие?

У меня есть какой-то Мозер хрон, так на нем 30 мин накопитель, на этом 60 мин.

В сети как то гораздо больше 30 минутных.

 

Изменено 21 ноя 2017, 10:59:59 пользователем Gato

[Gato 1 523]

Информацию выкладывал уже на старом сайте, сайт  умер.

Из статьи интересное:

1. Информация о хронометре Г.О. КБФ 1943 г. № 99

2. Передаточные ведомости за 1943 год на служебные часы не сохранились. ??? По крайней мере не определили владельца. 

3. Часы принадлежали (выданы) старшему лейтенанту Тихомирову Ивану Григорьевичу - штурману самолета Ил-2  7-го гвардейского штурмового полка 9-й авиационной дивизии КБФ, погибшему 1 февраля 1944 года.

Вот такие морячки, часы морячки-летчики.

Изменено 21 ноя 2017, 11:44:44 пользователем Gato

[Gato 1 523]

Как итог, буду добавлять дальше.  Есть еще фото с номерами?

Lemania

Хрон

Г.У. ВМФ О-№-2645 1943 г

Г.О. КБФ  № 0875 1943 г 

Г.О. СФ № 01376 1944 г

Г.О. КВФ № 63-41 г

Г.О. СФ 02008 1945 г

Г.О. АКФ № 052 1943 г.

Г.О.С.Ф. № 0430 1943г.

г.о. - 39 г. № 0162

№ 560 г.о. 41 г.

Г.О - 39 Г.  N 069

Г.О. АКФ № 0180 1943 г

Сплит

Г.О. СФ № 0870 1943 г

Г.О. СФ № 0498 1943 г.

Г.О. КБФ № 01177 1943 г

№ 1006 Г.О. – 41 г.

Г.О. ЧФ № 0852 1938 г.

Секундомер

Г.У. ВМФ № 03576 1943 г

Г.У. ВМФ № 03578 1943 г

Г.О. КБФ  № 0417 1943 г

Г.О. ЧФ № 01053 1943 г

АРТ. № 0930 г.о.-32г.

№ 205 г.о. - 41 г.

Сплит-секундомер Lemania 
№ 0408  Г.О. 36 г.

Г.У. ВМФ №03666 1943г.

Хрон наручный

Г.У. ВМФ № 03726 1943 г

Г.У. ВМФ № 03731 1943г.

Г.У. ВМФ № 03816 1943 г

Г.У. ВМФ № 03825 1943 г

Г.У. ВМФ № 03838 1943 г

Г.О. ЧФ № 0227 1943 г

Г.О. КБФ  № 01706 1943 г

Г.О. КБФ № 0905 1943 г

№ 608 Г.О. – 41 г.

№ 633. Г.О. - 41г.

Leonidas наручный

Г.О. КБФ  № 02216 1944 г

Неопознанный

Г.О. КБФ 1943 г. № 99

ЗИМ

Г.О. КБФ  № 338 1943 г

1 ГЧЗ

Г.У. ВМФ № 146 1943 г

Г.У. ВМФ № 3512 1943 г

Г.О. КВФ № 200-41 г

Г.О. СФ № 1864 1944

Г.У. ВМФ № 2684 1943 г.

Г.О. ТОФ № 1852 1943 г.

УГ ВМФ № 167 1946 г.

ГУ ВМФ №13 1944 г.

УГ ВМФ № 104 1946 г.

го кбф №1893 1943

го  тоф №510 1943

го  тоф №2534 1943

У.Г. ВМФ № 1610 1944 г.

Г.О. КВФ № 108-41 г (ВВМОЛКУ №482)

Секундомер 1 ГЧЗ

гу вмф №423 1943

гу вмф №839 1943

гу вмф №2649 1943

го акф №31 1943

ГО.БФ № 2730 1947 г.

Г.У. ВМФ № 3511 1943 г.

Ювелирторг

Г.У. ВМФ № 2670 1943 г.

ELGIN секундомер

Г.О. С.Ф. № 01269 1944 г.

Г.О. С.Ф. № 01975 1945г.

MOERIS

ГО. КБФ   N 02595   1943г.

MOSER

Г.У. 34г. № 086

Г.У. 30 г. № - 163

г.у. 30 г. № 169

Генеральский 1 МЧЗ

ГО. СБФ N 2642 1946 г. 

УГ ВМФ № 5 1944 г.

Record watch

ГО. КБФ № 02495 1945 г.

неопознанный карманник

г.о. ввмолку №504

ХЗ

ГУВМС № 545 1946 г.

[Gato 1 523]

Еще фото хрона Лемании.

Задняя крышка украшена аккуратной штихельной гравировкой: "Шигиканову В.С. - штурману ПЛ.А-5 (подводной лодки А-5) за отличную боевую и политическую подготовку. Командование бригады. 10 ноября 1934 года".

http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=2889&ELEMENT_ID=20882

 

[Gato 1 523]

Вот такие всплыли. Спасибо Сергею 277 и Михаилу myk11.

[Gato 1 523]

В 22.09.2016 в 16:43, Gato сказал:

Ни разу не видел. Не было такой привычки.
Лемания 19''' настолько массовый хронограф и настолько доступный, что их масса в СССР разными путями еще до войны попала. Многие покупались капитанами торговых судов у банальных шипчандлеров. (ЗАБАВНО) Толковые штурмана предпочитали иметь свои личные и тратили на это валюту.
Вот что действительно закупалось, так это секундомеры Junghans (для спортивных обществ) и, возможно, Excelsior Park. EP одинаковых с неподписными циферблатами уж больно много у старых подводников было. Но может тоже просто как вариант подешевле приобретался самостоятельно. (НЕ ТОЛЬКО)
P.S. В конце тридцатых уже были освоены свои хронографы на модернизированном Типе I. Не огромной массой выпускали, но нужды ВМФ вполне могли удовлетворить.

 

Что то я сомневаюсь, чтобы гражданское население выездающее за границу до войны, наводнило всю страну Леманией, скорее всего для ведомств были закупки на государственном уровне

 

При чем здесь "гражданское население"? Ему вообще карманный хронограф не уперся.
Проблема с часами в СССР имела две грани:
1. Никто из европейцев не поставлял оборудования и технологий для производства. (поставляли точное оборудование и за LIP надо вспомнить).
2. Никто не поставлял техники "двойного назначения". (автор совсем забыл за JAEGER, поставлял АЧХ и готов был оказать техническую помощь, наши отказались, освоили).
Навигационного оборудования (в т.ч. хроногафов и хронометров) оставшегося от "проклятого царизма" со временем стало не хватать. Закупать от своего имени не получалось, а крупная массовая покупка через посредника - ненужная и дорогостоящая операция, смысла для этого не имела. (закупали в 1921-1922 году, кто помнит Зарубежная миссия НКПС закупала морские хронометры, а были и еще поставки хронографов Ланге, Крейса, Хаас, Виктора Берга, Лебнера.

 

Не стану вас переубеждать. Три раза держал в руках Лемании с примерно такой надписью на крышке: ВМС СССР, п/л №....

Гравировки выполнялись одним незамысловатым почерком, но аккуратно, без завитушек, строгим шрифтом.
Попросил одного товарища, с кем связь не потеряна, сфотографировать крышку и прислать фото мне. Если соблагоизволит прислать, буду опровергать ваше мнение о моем бреде.

 

П/Л № ???? ВМС СССР ??? С нетерпением буду ждать фото. Если есть возможность, то не только крышки, пожалуйста.
Я долго искал следы офф. закупки приборов времени для нужд ВМФ РККА в период до ВОВ. Не нашел. Начало - поставки по лендлизу. (возможно, сейчас опровергнуть сложно, конкретных поставок для ВМФ не видел, были поставки хронографов и секндомеров для всяких геолого и строительных трестов и не только).

Кому лень листать страницы форума, здесь привел, мои слова красные, остальное с ватрушки, ссылка вверху есть.

Централизованные закупки часов, хронографов, хронометров, секундомеров и приставных ходов для Военмора до 1941 года были, факт, долго искал, но нашел.

В том числе и для Гидрографического управления.

Закупки проводились ежегодно, по часам практически также, но по потребностям. 

Составлялись планы, делили бюджет, собирались списки по "внутриармейским ведомствам",  покупали не то что хотели, а то что получилось, все как всегда. Бюрократия, шо п......, а главное бумаги извели вагон. А запросы у наших военных были еще те. Благо в золоте и серебре не позволяли, а то бы купили. Ну это в общем, все гораздо сложнее.

У военных вообще специфический вкус, у всех. Советую, кто не смотрел, это эпизод

Такие закупки для Военмора "условно" проводились с 1925 года по 1938 год, изучаем исче.

Что и как, потом, но это интересно.

В приложении документ за 1930 год, упоминание закупки именно для Гидрографического управления, и это только одна поставка из нескольких и только для них, гидрографов за 1930 год. Заявка тоже известна.

По Лемании пока пусто, но это пока, и да, скорее это было позже, но думаю точно до начала войны.

Интересное и так уже есть.

 

 

[Lynes 1 133]

Женя, запили номерок.

Сплит секундомер Lemania.

 

 

[Gato 1 523]

2 часа назад, Lynes сказал:

Женя, запили номерок.

Запилил, откуда?

[Gato 1 523]

Г.О. КБФ № 0905 1943 г

[Gato 1 523]

Нашел и импортную заявку ВМФ на 1937 год. Программу утвердили еще в 1936 году.

В ней много чего, включая и всю эту номенклатуру Леманий, морские хронометры Нардин и прочая лабуда.

Так как эти часы специфичные, на складе их не держал никто в большом количестве, поставка наверное занимала какое то время.

В принципе, все как я и предполагал по годам.

Ниже документ первичный, который проходил череду обоснований и дополнений (справки, бумаги).

Моряки грудью встали, дайте часов хороших, разных и много.

Но это не самое интересное в этом документе, интересно ЗАЧЕМ МОРЯЧКАМ 5 тонн австралийской травы ПИАССАВА

Она же вроде бразильская

Есть моряки у нас?

 

 

 

[Caretaker 220]

Несложные упражнения с гуглом дают в результате, что из писсавы делали промышленные щетки для подметальных машин. Где-то я даже встретил норму расхода этой травы - 55 кг за 8 часов непрерывной работы самодвижущиеся подметалки, где щеток было штуки 4. Так что 5 тонн - это так, фигня, на одну затяжку

Изменено 22 мая 2018, 22:28:21 пользователем Caretaker

[otk2002 20]

[Gato 1 523]

17 часов назад, Caretaker сказал:

промышленные щетки для подметальных машин

Михаил, про щетки ты прав, но не для подметания.

Для банника.

Батарейный начальник командует: «Батарея, шаржируй, по команде без картуза заряжай! Бань пушку!»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Банник_(артиллерия)

Собственно про часы.

Из интересного, часы использовались в штурманской, артиллерийской и минной части УМС (ВМФ).

 

 

 

 

Изменено 23 мая 2018, 15:38:08 пользователем Gato