Часы Волна оценка и вопрос по гравировке

[spasatel83 13]

40 минут назад, hook сказал:

а до какого года в позолоту шла только высокая проба? 850 вроде..583 потом уже пошла.

Вот это интересный нюанс, не знал о нём!

[spasatel83 13]

1 час назад, Абдулло сказал:

Это накладные камни,тонкий регулятор настройки.Циферблат в отличном состоянии.Отмыть корпус,обслужить механизм и будет достойный экземпляр в коллекцию.

А во сколько такие часы можно оценить, мне вышли 2200 (лотом покупал)?

Изменено 15 фев 2023, 12:46:18 пользователем spasatel83

[Абдулло 1 406]

Не знаю.У меня их было несколько штук,но хороший цифер только один и хуже этого.Было это много лет назад.Больше их не становится,но расставался я со своими с легким сожалением.

[Абдулло 1 406]

Да,это импортный механизм,кажется зенит,коллеги поправят если ошибся.

[spasatel83 13]

17 минут назад, Абдулло сказал:

Да,это импортный механизм,кажется зенит,коллеги поправят если ошибся.

Да, надпись "ZZкамня" меня тоже удивила, не встречал такой, а перебрал уже больше 200 советских мех.

[bentos51 240]

1 час назад, spasatel83 сказал:

А во сколько такие часы можно оценить, мне вышли 2200 (лотом покупал)?

ZZ00 нормальная цена.

[AC/DC 747]

53 минуты назад, spasatel83 сказал:

Да, надпись "ZZкамня" меня тоже удивила, не встречал такой, а перебрал уже больше 200 советских мех.

Разные Логотипы -  разные Цифры (шрифт)

 

[spasatel83 13]

3 минуты назад, AC/DC сказал:

Разные Логотипы -  разные Цифры (шрифт)

Спасибо.

Сел изучать мат часть, нашёл например вот что:

Логотипом "ЧЧЗ" начали помечаться механизмы Чистопольского завода начиная с 1951(?) по 1964 год.
Вопрос: На механизмах с этим логотипом в 50х- начале 60х часто встречается дата производства в виде "квартал-год". А если нет даты, то это опытная партия?.
Логотип "В" заменил "ЧЧЗ" на механизмах начиная с 1964 года.

В 1957 году начат выпуск часов К-28 с боковой секундной стрелкой (калибр 2802), а затем - с центральной (калибр 2809). Часы получили торговую марку "Восток прецизионные" Точность хода часов +10/-5 секунд в сутки, средняя вариация суточного хода - 4 секунды. В этих часах спираль баланса (волосок) изготовлена из специального сплава с минимальным температурным коэффициентом. Часы выпускались в водозащищенном корпусе. Часть часов с механизмом 2809, не прошедших аттестацию по заявленным параметрам, поступали в продажу с маркой "Волна". 

Это что узаконенная не кондиция получается!? 

 

 

 

 

[AC/DC 747]

5 минут назад, spasatel83 сказал:

     ... Часть часов с механизмом 2809, не прошедших аттестацию по заявленным параметрам, поступали в продажу с маркой "Волна".     

Это что узаконенная не кондиция получается!?

Просто часы - другого Класса Точности...

[spasatel83 13]

5 минут назад, AC/DC сказал:

Просто часы - другого Класса Точности...

То есть их нельзя считать прецизионными?

[Абдулло 1 406]

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Wostok_2809 вот что пишут буржуинцы

 

[spasatel83 13]

5 минут назад, Абдулло сказал:

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Wostok_2809 вот что пишут буржуинцы

 

Я так понимаю главноле на что нужно обрать внимание вот эта запись:

family:
2809 : 22 jewels, chronometer, Reed's regulator
2809B: 18 jewels, simple regulator

семья:
2809: 22 камня, хронометр, регулятор Рида.
2809B: 18 камней, простой регулятор

А на моих часах вообще не стоит калибр, и как понять 2809, А, В?

Изменено 15 фев 2023, 14:44:25 пользователем spasatel83

[Абдулло 1 406]

я думаю надо включить переводчик

[Абдулло 1 406]

Примечания
1957-
Восток, Часовой завод Чистопольский
хронометр
в большинстве своем никелированный, некоторые позолоченные.
Шпилька Breguet
странная: непрямой привод минут и секунд, а также подшипник анкерного колеса под балансом обеспечивают большой баланс (дизайн похож на Zenith 135)
Механизмы часы Wolna- и Wostok должны были пройти испытания, аналогичные испытаниям COSC. Механизмы, не прошедшие испытания, были использованы для более дешевой марки Алмаз (ср. Восток 2809Б).

семейство:
2809: 22 камня, хронометр, регулятор Рида
2809B: 18 камней, простой регулятор

Пример, год: подпись; шоковое устройство
ок. 1965: 70079, Восток (Чистопольский часовой завод), Камней, 22 (кириллица: 22 камня) - 117; Полет

[AC/DC 747]

21 минуту назад, spasatel83 сказал:

То есть их нельзя считать прецизионными?

Предпологаю, что часы не не прошедшие аттестацию по заявленным параметрам

просто не стали настраивать и пустили в продажу с другим классом точности.

Если данные часы отдать Специалисту, возможно, он доведёт часы до требуемого класса точности

[spasatel83 13]

27 минут назад, spasatel83 сказал:

 

Оказывается есть огромная тема по данному калибру на часовом форуме.

Но я пока три страницы прочитал забыл всё что узнал за весь день!  А там их 100  ))))))

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=68681&page=3

Изменено 15 фев 2023, 15:09:02 пользователем spasatel83

[AC/DC 747]

6 минут назад, spasatel83 сказал:

Оказывается есть огромная тема по данному калибру на часовом форуме.

Но я пока три страницы прочитал забыл всё что узнал за весь день!  А там их 100  ))))))

))) Эта тема - короче, но Информативная...

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=542367

[AC/DC 747]

Восток. От «Кировских» до «Кремлевских»

https://timeseller.ru/articles/vostok_ot_kirovskih_do_kremlevskih_byloe_i_dumy_chistopoltsev.html

 

Легенда ЧЧЗ Восток

https://dzen.ru/a/XrBRkOXfliaqzN6d

 

С Годами Выпуска и  "Биографией"

 

Изменено 15 фев 2023, 15:36:05 пользователем AC/DC

[bentos51 240]

конечно.но надо отдать должное что  перевели классом ниже

[AC/DC 747]

ЧЧЗ    Список базовых механизмов

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чистопольский_часовой_завод

[AC/DC 747]

3 минуты назад, bentos51 сказал:

конечно.но надо отдать должное что  перевели классом ниже

А, как бракуют часы ??

Всю партию по Выбраным Экземплярам или Поштучно

[Семейкин Илья 542]

Кстати вопрос, прецизионным считался мех, в купе с надписью на цифере, остальные Востоки, Волны не проходили проверку и шли другим сортом)?

И еще позолоченый и белый мех.  В позолоте , более ранний?

[bochonok 526]

Не берусь быть точным в годах, Первые механизмы были все белые, ЧЧЗ. Примерно с 57 по 60-61 . Позже перестали ставить дату. С 63-64 Появился логотип "В" . Выпускали - Восток, Волна, на механизмах 2809 , 22 камня. Механизмы прошедшие по нормативам  прецизионных , комплектовались циферблатом - Восток прецизионные.

Если не проходили - просто Восток или Волна. На некоторых механизмах ставилось обозначение 2809А , что соответствовало Волне. Задняя крышка не всегда  имела обозначение 2809 или 2809А. Были еще 2809Б на 18-ти камнях - это Алмаз. Более дешевая, доступная модель. Кстати в хорошем состоянии встречается наравне, а то и реже чем прецизионные. C начала 60-х стали выпускать позолоченные  механизмы 2809 - 22 камня . Вся маркировка и применение соответствует применению белых механизмов. 100 с лишним страниц про 2809 стоит прочитать, очень увлекательно и познавательно. Не только о механизмах 2809, но и наблюдать "взросление " участников дебатов и "откровений", и открытий. Хотя в конце опять впадение в детство 

 

[bochonok 526]

Про Вашу Волну :   2200 ( наверно без почты) , при сохранности циферблата, учитывая позолоченный корпус, цена очень недорогая. Но оформление циферблата одно из самых распространенных, доступных.

Не только для коллекции . Очень приятно сидят на руке. Да и глаз радуют.

[spasatel83 13]

15 часов назад, bochonok сказал:

Про Вашу Волну :   2200 ( наверно без почты) , при сохранности циферблата, учитывая позолоченный корпус, цена очень недорогая. Но оформление циферблата одно из самых распространенных, доступных.

Не только для коллекции . Очень приятно сидят на руке. Да и глаз радуют.

Да, спасибо, часы понравились визуально!

Я могу ошибаться, но основной вывод по механизму 2809 после изучения всевозможных материалов сделал следующий:

1. На Волну шли мезханизмы, на которых не удалось по каким то причинам добиться точночти как для прецизионных. Но возможна установка и прецизионного механизма, если напиример нужен был план по Волне, а мех. на них закончились (могли сделать переброску определенного количества, допускаю).

2. Хороший часовой мастер, с большой долей верояности, может довести почти любой механизм 2809 до прецизионного норматива, а на производстве в СССР просто не было времени (необходимости) возиться с каждым механизмом. 

ИМХО.

Собираюсь проверить второе утверждение походом к проверенному часовщику (не батареечнику).

Изменено 17 фев 2023, 07:15:06 пользователем spasatel83