Часы пожарнику

[НикНикК 4]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Я новичёк. Один из форумчан, ваш коллега, такой же, как и вы,  "властелин времени" рекомендовал обратиться к вам за помощью.

Будьте любезны, помогите, пожалуйста, разобратья с часами.

На крышке написано:

председателю Чижовской сельской пожарной дружины Уксусову

от Воронежского губернского земства 1914

За полезную деятельнностть на пожарном поприще 

 

Диаметр корпуса внешний 50 мм,  диаметр механизма 41 мм, диаметр циферблата (тот, что стоит) тоже 41мм. Может, не совсем точно, ибо замерял рулеткой.

По механизму, как я понимаю, печально, но  востановимо. 

Вопрос по корпусу:

- как я понимаю, на корпусе гравюра пожарного, спасающего девочку, - от производителя? т.к. справа от девочки логотип LUC, и ещё какие то буквы, подзатёрлись. 

- какой тираж часов с такой гравировкой, пусть предположительно, может быть?

- к какой категории можно причислить часы?

- счастливый владелец 3-х томника Г. Мазяркинч, В.Юдкевич "Подарочные, наградные и призовые часы Российской империи" может посмотреть, есть ли такие часы в одном из томов?

- какой был родной циферблат и стрелки?

Любые фото и размеры предоставлю.

Извините за некачественное фото.

Преогромнейшая спасибо всем! 

 

 

Изменено 28 окт 2023, 15:54:34 пользователем НикНикК
фото

[Абдулло 1 478]

LUC CHOPARD Цифер примерно такой.

[Абдулло 1 478]

[НикНикК 4]

Абдулло, спасибо Вам огромнейшее!

Это же эмалевый циферблат? На фото, как покрашеный, но это, наверное, старый  плекс желтизну даёт? Стрелки такие же, как на фото?

[Абдулло 1 478]

Там надо по месту смотреть.На эмалевом толщина больше чем на металле,соответственно и минутный триб чуть длиннее. На первом фото примерная цена на забугорных площадках.Можно использовать как донора.Корпус хороший,сюжетный,можно позаниматься,получатся не плохой девайс.

[НикНикК 4]

10 минут назад, Абдулло сказал:

Там надо по месту смотреть.На эмалевом толщина больше чем на металле,соответственно и минутный триб чуть длиннее. На первом фото примерная цена на забугорных площадках.Можно использовать как донора.Корпус хороший,сюжетный,можно позаниматься,получатся не плохой девайс.

Спасибо!

Я понял, что циферблат, стрелки и запчасти - не рарики, при желании вполне ремонтопригодны.

Механизм, наверное, выкидывать не стоит по причине, что номер механизма и корпуса одинаковый, или это не считается?

А когда "плюсомёт" у меня откроется?

Изменено 28 окт 2023, 16:59:36 пользователем НикНикК
уточнение

[Абдулло 1 478]

Цифер у вас от кировки,он не тонкий изначально.По этим габаритам,когда все в сборе,можно понять какой цифер стоял изначально эмаль или металл.Потом искать донора по циферу.Ну а там как получится.Номера совпадают,это плюс,но машина уже замусолена.Решать вам.

[НикНикК 4]

27 минут назад, Абдулло сказал:

Цифер у вас от кировки,он не тонкий изначально.По этим габаритам,когда все в сборе,можно понять какой цифер стоял изначально эмаль или металл.Потом искать донора по циферу.Ну а там как получится.Номера совпадают,это плюс,но машина уже замусолена.Решать вам.

Спасибо!

Хотел уточнить: в 1914 году были и эмальированные, и покрашенные циферблаты?

Я вообще не в курсе.

[Абдулло 1 478]

Да.По этому надо определить для начала

1 хотите оставить этот механизм?

2 какой циферблат стоял изначально?.

3 Вероятно был эмалевый.Но если был металлический,а вы найдете донора из эмали,заплатите денег а потом не сможете поставить стрелки.Они будут цепляться.

Или сразу искать машину в сборе.

[НикНикК 4]

16 минут назад, Абдулло сказал:

Да.По этому надо определить для начала

1 хотите оставить этот механизм?

2 какой циферблат стоял изначально?.

3 Вероятно был эмалевый.Но если был металлический,а вы найдете донора из эмали,заплатите денег а потом не сможете поставить стрелки.Они будут цепляться.

Или сразу искать машину в сборе.

Спасибо!!!

Оцень ценная информация. По механизму и циферблату разложили всё по полочкам, т.е. по болтикам и шестирёнкам.)))

Плавно переходим к корпусу?)

 

Изменено 28 окт 2023, 17:58:41 пользователем НикНикК
орфография

[hook 320]

Тут больше вот что интересно..это официальные наградные часы РИ или частная инициатива Губернского Земства?

у кого есть книга по наградным часам РИ-отзовитесь.

[shpuntik 2 567]

26 минут назад, НикНикК сказал:

переходим к корпусу

художественно оформленный корпус, предположу, заказ от известных производителей корпусов для часов на то время Huguenin Freres либо Holy Freres

один момент, всё же пожарный это тот, кто ликвидирует возгорание, пожарниками в Москве называли крестьян на отхожем промысле, попросту попрошаек, якобы погорельцев, с бумагой от барина и слегка обгорелыми санями, собирающими милостыню, порой, превосходящую труд любого ремесленника за тот же период

[semasema 2 393]

Механизм не меняйте. Не нарушайте гармонии)) А цифер подберете, эмаль краска, это уже дело вкуса.

[НикНикК 4]

15 минут назад, hook сказал:

Тут больше вот что интересно..это официальные наградные часы РИ или частная инициатива Губернского Земства?

у кого есть книга по наградным часам РИ-отзовитесь.

Спасибо! Было бы здорово

9 минут назад, shpuntik сказал:

художественно оформленный корпус, предположу, заказ от известных производителей корпусов для часов на то время Huguenin Freres либо Holy Freres

один момент, всё же пожарный это тот, кто ликвидирует возгорание, пожарниками в Москве называли крестьян на отхожем промысле, попросту попрошаек, якобы погорельцев, с бумагой от барина и слегка обгорелыми санями, собирающими милостыню, порой, превосходящую труд любого ремесленника за тот же период

Спасибо! Т.е. LUC заказали корпуса с пожарным у Huguenin Freres либо Holy Freres? Как на Ваш взгляд, какой мог быть тираж? Работа то ручная, не штамповка.

С пожарный-пожарник прошу пардону. Исправлюсь.)

2 минуты назад, semasema сказал:

Механизм не меняйте. Не нарушайте гармонии)) А цифер подберете, эмаль краска, это уже дело вкуса.

Спасибо!

[shpuntik 2 567]

9 минут назад, НикНикК сказал:

LUC заказали

всего лишь предположил, потому как от LU Chopard ранее художественных корпусов не видел, а те HF и MF, были лучшими в этом деле. Опять же, на крышке под пожарным подпись "LUC", корпуса для  своих часов компания изготавливала сама, вполне могли художественно оформленный сделать...

Изменено 28 окт 2023, 18:48:20 пользователем shpuntik

[НикНикК 4]

Попытался прочитать подзатёртую надпись справа от девочки и справа от LUC . 

Похоже на DESOSE или как то рядом.DESOSE . Красненьким - точно

Изменено 28 окт 2023, 18:50:26 пользователем НикНикК

[НикНикК 4]

4 минуты назад, shpuntik сказал:

всего лишь предположил, потому как от LU Chopard ранее художественных корпусов не видел, а те HF и MF, были лучшими в этом деле. Опять же, на крышке под пожарным подпись "LUC", корпуса для  своих часов компания изготавливала сама, вполне могли художественно оформленный сделать...

Спасибо!!!

Я чисто интуитивно,  предполагаю, что такая весьма высокого уровня гравировка не может быть массовой. Если бы компании нужна была массовость, поставили бы на поток с помощью штампа и штамповали рельефного пожарного. 

 

[shpuntik 2 567]

7 минут назад, НикНикК сказал:

DESOSE

Depose на французском обозначает как зарегистрированная торговая марка, то есть, корпус все же непосредственно от LUC

а вот механизм FHF

[НикНикК 4]

2 минуты назад, shpuntik сказал:

Depose на французском обозначает как зарегистрированная торговая марка, то есть, корпус все же непосредственно от LUC

а вот механизм FHF

Спасибо!

№3

Я тормознул. Ведь Depose написано и на механизме.  

 

[hook 320]

вот от FHF нужного диаметра циферблатик и встанет.

[hook 320]

а машинка не редкая. пара у меня точно есть с живыми циферблатами.

[НикНикК 4]

8 минут назад, hook сказал:

вот от FHF нужного диаметра циферблатик и встанет.

 

7 минут назад, hook сказал:

а машинка не редкая. пара у меня точно есть с живыми циферблатами.

 Т.е. если договоримся, Вы сможете часы восстановить?

[shpuntik 2 567]

как историческая справка: 1914 год: Создана Чижовская сельская пожарная дружина с 
местами базирования в Чижове и в Поречье. Председатель дружины
– священник Александр Алексеевич Любский, староста – крестьянин 
Николай Павлович Моисеев, помощник – крестьянин Николай 
Большаков

молодцы, конечно, в губернском Земстве, штучный экземпляр, ждали заказа какое то время, презентовали - тож событие по этому поводу 

[НикНикК 4]

22 минуты назад, shpuntik сказал:

как историческая справка: 1914 год: Создана Чижовская сельская пожарная дружина с 
местами базирования в Чижове и в Поречье. Председатель дружины
– священник Александр Алексеевич Любский, староста – крестьянин 
Николай Павлович Моисеев, помощник – крестьянин Николай 
Большаков

молодцы, конечно, в губернском Земстве, штучный экземпляр, ждали заказа какое то время, презентовали - тож событие по этому поводу 

Спасибо!

Но это не та Чижовка. Это Бежецкая Чижовка, Тверская губерния, а часы  от Воронежской. Я не нашёл инфы. (((  Пока не нашёл.

Как я понял, Чижовка - пригород Воронежа. Был. Сейчас, возможно, в черте города

Слобода Чижовка( Чужовка, Чижевка) возникла как поселение в 16 в. к югу от укрепленной крепости Воронеж, уже в 1593 году размещалась за городской стеной и носила название "Казачья слобода".
Название "Чижовка" по одной версии возникла в связи с промыслом ее жителей, они отлавливать чижей, по другой версии, возникла на месте, где еще до основания города занимались промысловой деятельностью крестьяне рязанского села Чижовского.

Слобода располагалась на крутом правом берегу р. Воронеж и была отделена от города большим Стрелецким логом. Появилась у Бархатного бугра (это место до сих пор сохранило свое историческое название, там теперь ул. Бархатный бугор) она развивалась на юг вдоль поймы реки, занимая наиболее удобные для строительства участки всхолмлённой местности. С запада к слободе примыкала дубовая роща. около нее в конце 17 в. Петром 1 был посажен сад, в котором пытались выращивать "заморские" фруктовые деревья и виноград. Одновременно был выстроен загородный дом для царя, который после его смерти на протяжении 18 в. использовался для отдыха губернаторов. а сад и Казенная дубовая роща в 120 десятин для "всего города гулянья".

Изменено 28 окт 2023, 19:59:25 пользователем НикНикК

[НикНикК 4]

Да, точно. Чижовка - микрорайон Ленинского района г. Воронеж

https://yandex.ru/maps/193/voronezh/geo/mikrorayon_chizhovka/1508578708/?ll=39.195814%2C51.638562&z=13