Вся семья СТАРТов

[granton 510]

3 минуты назад, tab2830 сказал:

И еще "Старты"

Есть подозрение, что черный ссправа это артель, больно надпись Старт по шрифту отличается от классики. А у левого корпус не родной.

[uvarrov 836]

8 часов назад, granton сказал:

И вот в 1958 году неожиданно, поздние оформления часов МиР стали именоваться ....СТАРТами.

Тут не соглашусь. Мир и Старт не имеют ничего общего. У Мира свой уникальный корпус, у Старта свой механизм. Даже стрелки не пересекаются.

Изменено 9 мая 2024, 21:27:28 пользователем uvarrov

[uvarrov 836]

7 часов назад, granton сказал:

Есть подозрение, что черный ссправа это артель,

Согласен, тем более, что с какой стати на часах 2МЧЗ установлены стрелки 1МЧЗ (от Москвы)...

Изменено 9 мая 2024, 21:24:15 пользователем uvarrov

[uvarrov 836]

8 часов назад, granton сказал:

Стоп, скажите вы, какие наручные часы МИР, 2МЧЗ выпускал будильники МИР, а наручные Мир это Чистополь.

Нет-нет, не скажем, мы в теме

[granton 510]

51 минуту назад, uvarrov сказал:

Тут не соглашусь. Мир и Старт не имеют ничего общего. У Мира свой уникальный корпус, у Старта свой механизм. Даже стрелки не пересекаются.

Первый Мир 1957 году был в своем корпусе и механизме 15 камней,  Мир 1958 года уже имел механизм Старта и корпус который потом использовался Стартами.

И да, второй Мир не котлета, мне известно 5 (пять) экземпляров таких миров на 16 камнях (мех Старта)

Как минимум - https://mroatman.wixsite.com/watches-of-the-ussr/mir?lightbox=dataItem-lvh77sy1

https://mroatman.wixsite.com/watches-of-the-ussr/mir?lightbox=dataItem-kmy1uprn

https://mroatman.wixsite.com/watches-of-the-ussr/mir?lightbox=dataItem-kmy1uprn2

Изменено 9 мая 2024, 22:14:14 пользователем granton

[uvarrov 836]

Этот Мир стал известен совсем недавно, известно всего пара штук. Причём все они  вылезли за короткий промежуток времени. На Мешке был один. Ну не знаю...

Я его взял на заметку, но пока трудно говорить о чём либо... Сколько же их выпустили? Победа 1945 года - из тиража 700 шт мы знаем около 15-и. Этих Миров выпустили 50 шт? Или меньше?

Изменено 9 мая 2024, 22:32:18 пользователем uvarrov

[granton 510]

Цитата

Этот Мир стал известен совсем недавно, известно всего пара штук. Причём все они  вылезли за короткий промежуток времени. На Мешке был один. Ну не знаю...

Какие пару штук, как минимум у вас перед глазами 4  разных экз.  

Ладно, вот вам фото 9-летней давности

 

Изменено 9 мая 2024, 22:46:32 пользователем granton

[uvarrov 836]

Четыре!!! Ну это всё меняет.

Может это из серии Союз, Турист и др. знакомые часы с непривычными логотипами.

Изменено 9 мая 2024, 22:48:11 пользователем uvarrov

[granton 510]

Только что, uvarrov сказал:

Четыре!!! Ну это всё меняет.

Я вам пятый экз показал только что 

[uvarrov 836]

Всё... уложили меня на лопатки...

Если серьёзно - у меня заархивировано две-три штуки. Пока не было повода заняться этим.

Нужно сопоставить эти Миры с одноимёнными будильниками. Интересуют даты. Партия мизерная, а такой ассортимент логотипов. И ранний, и поздний,  когда был переход на новый значок завода (середина 1958 года), и 2час.з-д, и экспорт USSR.. Нужно проследить механизмы. Нам ещё асссортимента по механизмам не хватало в мизерной партии...

Может это было что-то из искусственного расширения ассортимента, что так любил Петродворец.

Изменено 10 мая 2024, 09:20:57 пользователем uvarrov

[uvarrov 836]

1 час назад, granton сказал:

5 (пять) экземпляров таких миров на 16 камнях (мех Старта)

Напомню, что Старт на 17 камнях.

[Семейкин Илья 634]

[Gato 1 614]

В 09.05.2024 в 15:34, granton сказал:

Продолжим про Старт.

Итак в 1957 году состоялся фестиваль Молодежи и Студентов, и 2МЧЗ к этому событию выпустило фестивальные старты и наручные часы МИР. 

Стоп, скажите вы, какие наручные часы МИР, 2МЧЗ выпускал будильники МИР, а наручные Мир это Чистополь. Да, все так и НЕ ТАК!

Документов к сожалению нет, возможно ув. @Gato поможет проилить свет на эту историю, но получается так, что 2МЧЗ решил унифицировать видимо названия часов.  Выпускались эти часы где то год с 2 кв. 1957 по 1958 год. И вот в 1958 году неожиданно, поздние оформления часов МиР стали именоваться ....СТАРТами.

Я склоняюсь к версии, что выпуск часов МИР на 2-м МЧЗ это разовая акция под фестиваль. Может надо было срочно сделать, попросили сделать 2 МЧЗ, он сделал, что мог. Возможно, что новый образец оформления МИР\СТАРТ был готов, они же надписью только отличаются, наклепали МИР под фестиваль, а потом уже в 1958 году утвердили тоже самое оформление с названием СТАРТ, как и планировалось.

В том же году и оформление ПОБЕДы утвердили.

 

В 09.05.2024 в 15:34, granton сказал:

Почему 2МЧЗ отказался от названия МИР для наручных часов, хз...есть две гипотезы: 1я - МИР это все таки будильник, а у наручных должны быть свои названия. 2я гипотеза - МинЧасПром зарезервировал название МИР для часов ЧЧЗ на 22 калибре которые как раз были в разработке, и 2МЧЗ пришлось отказаться от названия. 

Что касается часов МИР 2 МЧЗ 1957-1958 гг, то история часов МИР ЧЧЗ мне кажется гораздо позднее была. Была путаница, но решать ее начали позже.

Может что в Постановлении СМ от 06.12.1961 года  № 1104 сказано по установлению единых наименований часов для каждого завода. Ведь не МинЧасПром регистрировал марки часов.

Может МАШПРИБОРИНТОРГ и зарегистрировал марку МИР, но опять же, это 2 разные истории.

 

 

[granton 510]

 

А кстати, не встречал латунных в позолоте корпусов Старта, все что видел были из алюминия с анодированием под золото. Мож кто фото покажет такого.

Изменено 13 мая 2024, 18:59:25 пользователем granton

[uvarrov 836]

Я выкладывал на Воч.ру такой корпус. Он достался мне без часов. Корпус тяжёленький и явно позолота, но никаких клейм позолоты на корпусе нет.

Жаль конечно, что совчаспром выпускал алюминиевые корпуса. Ни на Старт, ни на Урал не найти приличный корпус...

Изменено 13 мая 2024, 19:33:12 пользователем uvarrov

[Gato 1 614]

14 часов назад, granton сказал:

не встречал латунных в позолоте корпусов Старта

Получается рарик?

или их в природе не было.

А Победа выше была?

[granton 510]

43 минуты назад, Gato сказал:

Получается рарик?

или их в природе не было.

А Победа выше была?

Выше Александр показал корпус...без часов А раз у Александра даже таких нет в комплекте, то уж точно рарик 

В каталоге Виноградова они есть, но в самом конце списка Стартов. 

Про Победу это тоже к нему, он у нас главный по Победам.

Изменено 14 мая 2024, 09:39:57 пользователем granton

[Gato 1 614]

В 09.05.2024 в 15:34, granton сказал:

МинЧасПром зарезервировал название МИР для часов ЧЧЗ на 22 калибре которые как раз были в разработке, и 2МЧЗ пришлось отказаться от названия. 

 Это из отчета НИИ за 1964 год.

 

[uvarrov 836]

По Победам: у меня конечно есть классическая тройка позолоченных Побед 2МЧЗ. Кстати, клейма позолоты разные... А упомянутая Победа с чёрным цифером у меня в хроме.

Изменено 14 мая 2024, 18:54:45 пользователем uvarrov

[uvarrov 836]

10 часов назад, granton сказал:

Выше Александр показал корпус...без часов А раз у Александра даже таких нет в комплекте, то уж точно рарик 

То, что корпус достался мне без часов, я бы мог не говорить... Это несомненно корпус Старт и он латунный с позолотой. Вставить (уже вставил) в него начинку и комар носа не подточит.

[granton 510]

Продолжаем публиковать фото членов семьи Стартов, сегодня у нас Петродворцовая ветвь.  Это походу самый поздний старт, уже с нестандартным шрифтом  логотипа. Именно таким шрифтом пойдут самые первые Ракеты после реформы 1965 года.

 

Изменено 5 июн 2024, 19:44:35 пользователем granton

[fancier 278]

[granton 510]

35 минут назад, fancier сказал:

Кстати интересный цифер, он с ромбом, а смена логотипа в ПЧЗ произошла за год до реформы 65 года. Значит самое раннее оформление этой модели как минимум относится к 1963-64 годам.

Изменено 6 июн 2024, 08:41:18 пользователем granton

[uvarrov 836]

С таким же ромбом у меня есть более ранний Старт ПЧЗ:

Я скептически отношусь к Стартам ПЧЗ, считаю их продуктом искусственного расширения ассортимента. То ли дело 2МЧЗ: свой мотор, свои корпуса, свои стрелки, которые более нигде не применялись.

А Старт ПЧЗ - тот же Маяк, Нева, та же Ракета, даже болванки циферблатов одинаковые. Только названия разные.

Изменено 6 июн 2024, 10:14:01 пользователем uvarrov

[granton 510]

38 минут назад, uvarrov сказал:

С таким же ромбом у меня есть более ранний Старт ПЧЗ:

Я скептически отношусь к Стартам ПЧЗ, считаю их продуктом искусственного расширения ассортимента. То ли дело 2МЧЗ: свой мотор, свои корпуса, свои стрелки, которые более нигде не применялись.

А Старт ПЧЗ - тот же Маяк, Нева, та же Ракета, даже болванки циферблатов одинаковые. Только названия разные.

 

Не соглашусь, в линейке позних стартов ПЧЗ есть вполне себе уникальные модели, которые потом много лет выпускались как Ракета.

Вот например, эти Старты никогда не были ни Маяком ни Невой. 

Изменено 6 июн 2024, 10:41:27 пользователем granton