Старые настенные часы

[компаньон558 1]

Всем доброго времени. Подскажите по производителю данных часов, если можно определить. 

Так же мнения по стоимости в таком виде приветствуются. 

[компаньон558 1]

И часы номер 2

[Семейкин Илья 592]

Если клейм нет на корпусе, механизме, определить производителя будет проблематично. Их в каждой деревне лепили , в Шварцальде.