Вопрос по срочному ремонту часов

[David 0]

Добрый день. Извините, что задаю вопрос, не зарегистрировавшись. 

Имеются советские наручные часы "Восток" 1970 года. Нужно сменить ось баланса и пружину. Могут в мастерской это сделать быстро, без репассажа? Мастера, даже кто работает в одиночку, предлагают репассаж часов. Это оставлять часы в мастерской, что нежелательно. Хотя им говорят, что нужно просто поменять пружину и мост баланса. Часы не требуют репассажа, в приличном состоянии, просто давно сломана пружина (разбирались школьником). В часовых мастерских могут, как при СССР, сделать срочный ремонт часов при клиенте? Как тактично сказать об этом мастерам? А то многие мастера при нынешнем капитализме начинают спорить, навязывая услуги по репассажу. 

Могут в мастерской при клиенте молча заменить в советских часах пружину вместе с осью баланса? Сколько по времени это занимает?

[egoregorov 679]

ни кто вам, ничего не навязывает. замена оси баланса и пружины барабана, подразумевает настройку часов, а значит работу с волоском и уж, мойку и смазку механизма тоже. замена пружины такой же процесс. вы, просто пришли к нормальному мастеру. сами же пишете, что часы долгое время не носились, а значит, не обслуживались. масло превратилось в наждак. 

 мастер сделает и так, как вы хотите. но через две-три недели, вы снова будете у него. порядочный мастер, другой, так бы и сделал, что бы вы, на ближайшие полгода, стали его клиентом))

[a23kat 873]

2 часа назад, David сказал:

Хотя им говорят, что нужно просто поменять пружину и мост баланса.

Всего-то! А Вы понимаете, что поменять пружину - это разобрать пол механизма, а поменять ось баланса - это найти такой же баланс, или мост в сборе, а СССР - больше нету и запчасти централизованно в мастерские ни кто не поставляет. Ни кто "при Вас" такую работу не станет делать и сейчас, и не стал бы делать тогда. И на общем фоне объема работ, мойка и смазка механизма - обязательная мелочь.

[uvarrov 843]

Допустим даже договорились. Мастер поменял баланс и пружину, взял деньги, а часы не идут... какие Ваши дальнейшие действия?

Нормальный мастер на такие условия не поведётся, он отвечает за свою работу и даёт гарантию 6 мес., а какой-нибудь проходимец-батареечник, которого интересует только получение с Вас денег - легко согласится (и возьмёт те же деньги). А завтра заявит, что знать Вас не знает и видит Вас в первый раз.

И про срочность. Мой приятель, часовщик, берёт часы в ремонт на срок две недели (в зависимости от загруженности и от конкретного заказа можно сократить до одной недели). Во-первых существует очерёдность выполнения заказов, во-вторых часы нужно нормально проверить на ход после ремонта. В Вашем случае он сказал бы: "извините, не смогу, у меня нет таких запчастей" и попрощался бы.

Изменено 10 июн 2024, 17:46:43 пользователем uvarrov

[David 0]

Замена пружины, это ось баланса, а не пружина, которая в сжатом состоянии отдельно. Нужно заменить ось баланса в сборе. 

При СССР в срочном ремонте часов ось баланса меняли за полчаса. Без репассажей и попытки побольше, извините, содрать. Модель часов распространенная, в интернете в запчастях оси баланса для этого механизма продают еще советские. 

Это как в ремонте ноутов: много позиций в акте работ, но при клиенте делать не хотят. 

Если мастер профи, ему скрывать нечего, в обычном сервисе починит ноут при клиенте. Исключение: когда у мастера много другой работы. 

Ничего личного, но заметил, на форумах по ремонту у мастеров прямо корпоративная солидарность. Спросишь про ремонт часов или ноута, или магнитофона, разведут такую бурную деятельность, поясняя уникальность ремонта, что это сложнее, чем запустить спутник. По факту, в большинстве случаев: попытка повысить стоимость ремонта и рейтинг мастера. При СССР такого не было.  

[David 0]

Возможно, чтобы мастер при клиенте заменил ось баланса, как в киоске "Срочный ремонт часов", которые были в универмагах при СССР?

[uvarrov 843]

Ничего нового. Типичные заблуждения человека, далёкого от ремонта часов.

Никто не хочет Вас обидеть или обмануть, не нужно заранее занимать оборонительную позицию и наговаривать на часовщиков, которых Вы не знаете.  Или обо всех Вы судите по себе?

Часовщик работает по прейскуранту: Ремонт наручных простых механических часов ( без календаря, без подзавода)... столько-то. Любые запчасти входят в стоимость. Никто ничего не накручивает, как и в СССР.

Возможно, чтобы мастер при клиенте заменил ось баланса, как в киоске "Срочный ремонт часов", которые были в универмагах при СССР?

В наше время возможно всё. Ищите. Выше я всё объяснил.

Изменено 10 июн 2024, 18:39:32 пользователем uvarrov

[granton 533]

Цитата

При СССР в срочном ремонте часов ось баланса меняли за полчаса.

Это какой то другой СССР, в официальных мастерских по регламенту приемщица делала осмотр часов и принимала их. Срочным ремонтом считался, только тот ремонт который не требовал замены деталей внутри часов, например отвалившееся стрелка или заменить заводной вал или головку, при условии возможности извлечения без разбора. ВсЕ! Дальше сроки в зависимости от загрузки мастерской, но МИНИМАЛЬНЫЙ срок по регламентк был ТРИ дня!

Если вам не нравятся современные регламенты у часовщиков и их цены, покупайте сами детальки и меняйте их.

Изменено 10 июн 2024, 18:38:09 пользователем granton

[granton 533]

И еще, а с каких пор дефектовку проводит клиент? Счего вы взяли, что у вас пружина сорвана, а не полетел боченок и он прокручивает заводной барабан или вылетела пружина у собачки, а? Еще раз, если вы такой умный, что установили причины дефектов ваших часов, вы их сами и чините!

И не один уважающий себя часовщик в здравом уме с вами связываться не будет, дураков нет!

Изменено 10 июн 2024, 18:47:09 пользователем granton

[uvarrov 843]

Опять же, замена баланса (перестановка с других часов) никак не гарантирует работоспособность часов. Это 50/50. Тогда вилку нужно будет приводить в соответствие с ролькой.  Да там куча вопросов! Часы не обслуживались десятилетия, кто решил, что они не встали в колёсах, а тут же пойдут? А если и пойдут, то завтра остановятся. И опять ходить-канючить...

Скупой платит дважды.

Изменено 10 июн 2024, 18:53:14 пользователем uvarrov

[granton 533]

Я недавно Восток 2209 ( походу аналогичный автору поста) реставрировал, все пучком промыл, смазал, завожу, часы идут секунд 30 и вжух пружина раскрутилась. Думаю, что такое: собачка в норме, барабанное сидит плотно, внутри пружина цела и сидит на завитке...странность, странная. Заменил я значит барабан в сборе, а пружина снова вжих...вот те раз, вобщем нашел причину....сдвиг камня на платине на двойном колесе, из-за чего получался вертикальный люфт и верхний триб слетал с передаточного колеса, освобождая завод пружины....вжих.

Так что, еще раз, ни один вменяемый мастер с вами не будет иметь дело!

Изменено 10 июн 2024, 19:04:37 пользователем granton

[David 0]

14 часов назад, uvarrov сказал:

Ничего нового. Типичные заблуждения человека, далёкого от ремонта часов.

Никто не хочет Вас обидеть или обмануть, не нужно заранее занимать оборонительную позицию и наговаривать на часовщиков, которых Вы не знаете.  Или обо всех Вы судите по себе?

Часовщик работает по прейскуранту: Ремонт наручных простых механических часов ( без календаря, без подзавода)... столько-то. Любые запчасти входят в стоимость. Никто ничего не накручивает, как и в СССР.

Возможно, чтобы мастер при клиенте заменил ось баланса, как в киоске "Срочный ремонт часов", которые были в универмагах при СССР?

В наше время возможно всё. Ищите. Выше я всё объяснил.

Спасибо за объективный ответ.

[David 0]

14 часов назад, granton сказал:

И еще, а с каких пор дефектовку проводит клиент? Счего вы взяли, что у вас пружина сорвана, а не полетел боченок и он прокручивает заводной барабан или вылетела пружина у собачки, а? Еще раз, если вы такой умный, что установили причины дефектов ваших часов, вы их сами и чините!

И не один уважающий себя часовщик в здравом уме с вами связываться не будет, дураков нет!

Вы как то даже агрессируете, нет? 

Знаю, что за неисправность в часах, так как ось баланса сломана при открывании часов в школьные годы. После этого часы не эксплуатировались. Вы начинаете спорить и утверждать, что в часах другие неисправности.

[David 0]

13 часов назад, granton сказал:

Я недавно Восток 2209 ( походу аналогичный автору поста) реставрировал, все пучком промыл, смазал, завожу, часы идут секунд 30 и вжух пружина раскрутилась. Думаю, что такое: собачка в норме, барабанное сидит плотно, внутри пружина цела и сидит на завитке...странность, странная. Заменил я значит барабан в сборе, а пружина снова вжих...вот те раз, вобщем нашел причину....сдвиг камня на платине на двойном колесе, из-за чего получался вертикальный люфт и верхний триб слетал с передаточного колеса, освобождая завод пружины....вжих.

Так что, еще раз, ни один вменяемый мастер с вами не будет иметь дело!

Вы про вменяемость говорите ну как "мастера" автосервиса. Которые с псевдоумным видом тоже говорили про ТО иномарки, замену масла. Однако, просто содрали деньги, изобразив работу. Нет, качество работы нужно контролировать. У моего знакомого после сдачи часов в ремонт вернули ему часы, заменив механизм. Он предусмотрительно переписал номер часов. Для спорщиков: часы были советские, не раритетные, при СССР в часовом отделе каждого универмага продавались. Не все мастера такие. Уважаю ваш труд, но нельзя отрицать, что много разводил, которые разводят клиентов. Да так везде в ремонте техники. За ремонт ноута (сменить аналог диода на плате) запросили такую сумму, что проще оказалось купить новую печатную плату и самому перемонтировать. 

Изменено 11 июн 2024, 08:56:32 пользователем David
Редактирование текста

[David 0]

Часы починил часовщик работавший еще при СССР. Сменил ось баланса на купленную по интернету. Часы работают точно без репассажа. Человек не спорил, не навязывал репассаж часов. Просто работал грамотно. 

[David 0]

14 часов назад, granton сказал:

Это какой то другой СССР, в официальных мастерских по регламенту приемщица делала осмотр часов и принимала их. Срочным ремонтом считался, только тот ремонт который не требовал замены деталей внутри часов, например отвалившееся стрелка или заменить заводной вал или головку, при условии возможности извлечения без разбора. ВсЕ! Дальше сроки в зависимости от загрузки мастерской, но МИНИМАЛЬНЫЙ срок по регламентк был ТРИ дня!

Если вам не нравятся современные регламенты у часовщиков и их цены, покупайте сами детальки и меняйте их.

Пардон, вы работали в часовой мастерской при СССР? В 80-е в каждом крупном универмаге был огороженный стеклами с надписью "Ремонт часов" соответствующий отдел. Где всегда работал мастер. Часы принимались по квитанции. Срочный ремонт, в том числе и замена оси баланса, выполнялся при клиенте. Так же меняли заводные головки, штифты для ремешка. Никто не навязывал репассаж, не пытался доказать: "почему вы уверены, что неисправна одна осталась баланса?". Мастера слушали клиентов, не было современного "капиталистического навязчивого сервиса". Радует, что остались грамотные мастера, которые не спорят, а работают на совесть. 

 

[uvarrov 843]

Не нужно спорить со специалистами и учить их работать. Сейчас выясним Вашу профессию и начнём учить. А Вы не спорьте с нами, мы лучше знаем и понимаем больше Вас в Вашей профессии.

Я уже несколько раз сказал, что замена баланса не гарантирует запуск часов. Это 50/50. А что если не пойдут? Выставление вилки, копья, вертикальные люфты - не может быть срочным ремонтом, это не просто.

И не нужно думать, что если 30 лет назад часы ходили, что и сейчас пойдут с полоборота. Они давно засохли. А если и пойдут насухо, то будут 2 - 3 раза в день останавливаться.

Читайте не только себя, Вам пишут люди, которые потратили на эти вопросы не один десяток лет. И это не заинтересованные люди, это тоже нужно учитывать. Вы просили совет - Вы его получили. Если совет не понравился - решайте проблему самостоятельно. Других советов из разряда тяп-ляп здесь не будет.

Изменено 11 июн 2024, 09:49:49 пользователем uvarrov

[granton 533]

26 минут назад, uvarrov сказал:

Не нужно спорить со специалистами и учить их работать. Сейчас выясним Вашу профессию и начнём учить. А Вы не спорьте с нами, мы лучше знаем и понимаем больше Вас в Вашей профессии.

Я уже несколько раз сказал, что замена баланса не гарантирует запуск часов. Это 50/50. А что если не пойдут? Выставление вилки, копья не может быть срочным ремонтом, это не просто.

И не нужно думать, что если 30 лет назад часы ходили, что и сейчас пойдут с полоборота.

Читайте не только себя, Вам пишут люди, которые потратили на эти вопросы не один десяток лет.

Вся анекдатичность ситуации, в том, что мы смотрим с "колокольни часовщика", то есть часы должны идти и иметь гарантированный ход во всех положениях, а этому товарищу надо просто, что бы баланс тикал. Ну вот ему и заменили, что бы тикал, а то что там часы спешат/отстают ему пофиг :)))

Изменено 11 июн 2024, 09:57:20 пользователем granton

[granton 533]

Цитата

В 80-е в каждом крупном универмаге был огороженный стеклами с надписью "Ремонт часов" соответствующий отдел. Где всегда работал мастер. Часы принимались по квитанции. 

Угу, ваша проблема, в том что это ваши воспоминания искаженные временем, а мы говорим как люди не просто знающие ту эпоху и работающие сейчас как часовщики-реставраторы, но имеющие на руках те самые прейскуранты и регламенты из советского времени. 

Изменено 11 июн 2024, 09:56:16 пользователем granton

[uvarrov 843]

2 часа назад, David сказал:

Часы починил часовщик работавший еще при СССР. Сменил ось баланса на купленную по интернету. Часы работают точно без репассажа. Человек не спорил, не навязывал репассаж часов. Просто работал грамотно. 

Понравилось? Вот и прекрасно, действуйте в этом ключе. Зачем Вы здесь спрашиваете совет, если у Вас есть готовое решение?

Любопытно, как это у старого часовщика не оказалось запчастей? И коллег нет поблизости, у кого это можно взять... Как он работает? И сколько стоила ось,  доставка, и работа по замене оси и установке баланса?

А то, что часы работают без репассажа... долго они проработают? И Всё равно придётся нести на репассаж.... Не проще ли и дешевле всё сделать за один раз? Или Вы всё-таки настаиваете на том, что механизм в часах должен быть сухой и грязный, чтобы оси крутились, как в наждаке? А после такой эксплуатации что делать будем?

Изменено 11 июн 2024, 11:36:56 пользователем uvarrov

[uvarrov 843]

2 часа назад, David сказал:

Просто работал грамотно. 

Удивительное дело: халтура называется грамотной работой, а грамотная работа называется халтурой. Как так получается?

Интересно, если эти часы завтра остановятся, что скажет этот грамотный? Неужели при такой халтуре он давал гарантию на грязные часы и будет переделывать бесплатно? Или всё-таки сказал: пока идут, но гарантии не даю...? И это при том, что стоимость этой халтуры с покупками-пересылками получилась такая же, как полный объём работ про прейскуранту с гарантией 6 месяцев.

Изменено 11 июн 2024, 11:38:15 пользователем uvarrov

[lexei 99]

Почитал. Забавно. Гы-гы. 

[egoregorov 679]

...Не нужно спорить со специалистами и учить их работать... а, кто тут специалист?))