Часы Вымпел 1 МЧЗ, квадратный корпус.

[Gato 1 517]

Что за чудо чудное? Были ли такие?

 

[Majkl 523]

Фото нет.

[Gato 1 517]

13 часов назад, Majkl сказал:

Фото нет.

Так его и нет. Поэтому и спрашиваю что за Вымпел 1 МЧЗ в квадратном корпусе?Может кто видел и фото есть. Примерно 1965-66 гг.

[vilos 143]

В 65, а тем более в 66 никаких Вымпелов быть не могло. Скорее всего имеется ввиду Полёт 2209, который продолжали называть "вымпелом" по калибру.

[Gato 1 517]

1 час назад, vilos сказал:

В 65, а тем более в 66 никаких Вымпелов быть не могло

Вы в целом про Вымпел в эти года или про квадратный корпус?

[vilos 143]

В целом про Вымпел. В 1965 году вся продукция 1МЧЗ стала Полётом. А все работники продолжали называть 22 калибр, по старинке - Вымпелом.

Даже когда передали калибр в Минск, так его тоже продолжали называть Вымпел.

Цитата

Вымпел («Луч-2209»)
Завод, совместно с Министерством промышленности, начинает выпуск мужской, особо плоской модели часов «Вымпел», вся техническая документация на которую была передана Первым Московским часовым заводом. Этой модели была присвоена марка «Луч-2209».

....Изначально, часы «Вымпел» собирали на основе корпуса ЧН-961К, поставляемого Первым Московским часовым заводом

Пруф - http://samarachas.ru/news/luch/2017-03-02-39

Это конечно не документ, но всё-таки.

Изменено 9 ноя 2017, 17:43:52 пользователем vilos

[Gato 1 517]

3 минуты назад, vilos сказал:

В целом про Вымпел. В 1965 году вся продукция 1МЧЗ стала Полётом. А все работники продолжали называть 22 калибр, по старинке - Вымпелом.

Да, я слышал это, про старинку.

Конечно, и в планах на производство, ответственные сотрудники 1 МЧЗ называли Вымпел - Полетом. 

И это в 1965-66 гг. 

Ну да ладно, чего не придумают коммуняки, как говорил мой дед.

Но, есть и отчеты о произведенной продукции, допустим 1966 год. И опять Вымпел, но не Полет.

И там мы встречаем квадратный корпус, и еще хуже, упоминается иностранная модель, с которой сделали копию.

 

 

 

[vilos 143]

С 1965 года все советские часовые заводы перешли на выпуск своих моделей под одним наименованием - по названию завода. Можно допустить, что в начале 65г. ещё выпускался 2209 под названием "Вымпел", но никак ни в 66г. Другое дело, что вполне мог существовать именно Вымпел в квадратном корпусе. Полёт же 2209 выпускался в "квадрате", который в нормальном состоянии встречается крайне редко, может и "Вымпел" был. Постоянно всплывают какие-то невиданные ранее продукты совчаспрома.

[Gato 1 517]

13 часов назад, vilos сказал:

С 1965 года все советские часовые заводы перешли на выпуск своих моделей под одним наименованием - по названию завода. Можно допустить, что в начале 65г. ещё выпускался 2209 под названием "Вымпел", но никак ни в 66г.

Вы удивитесь, но это процесс не одномоментный. И в 1966 году выпускались модели под старым названием.

Вот например, появилось название Полет 2415 (Орбита) и 2416 (Космос), это октябрь 1966 года. 

Внесено дополнение к прейскуранту.

Я даже допускаю, что могли под старым названием собирать часы и в начале 1967 года.

Сколько на заводе могло оставаться циферблатов?

Надо глянуть дела за 1967 год, чего они там произвели. Может и подтвердится, а может и нет.

[vilos 143]

1 час назад, Gato сказал:

Вот например, появилось название Полет 2415 (Орбита) и 2416 (Космос), это октябрь 1966 года. 

Вы неправильно интерпретируете. Есть Полёт 2415 и Полёт 2416, а в скобках, устоявшееся название механизма по базовой модели.

[a23kat 835]

Квадратный Полет на базе 2209 выпускались в позолоченном и в стальном корпусе. Очень трудно найти приличный цифер: были у меня когда-то эти часы, даже на канале РБК в них мелькнул. А вообще именно эти часы были на руке у Миронова в фильме "Бриллиантовая рука" - позолоченные.  

[semasema 2 383]

2 часа назад, a23kat сказал:

Квадратный Полет на базе 2209 выпускались в позолоченном и в стальном корпусе. Очень трудно найти приличный цифер: были у меня когда-то эти часы, даже на канале РБК в них мелькнул. А вообще именно эти часы были на руке у Миронова в фильме "Бриллиантовая рука" - позолоченные.  

Будем искать

[bux 1 225]

12 минут назад, semasema сказал:

Будем искать

 

[bux 1 225]

 

[Alexandr01 194]

4 часа назад, a23kat сказал:

Квадратный Полет на базе 2209 выпускались в позолоченном и в стальном корпусе. Очень трудно найти приличный цифер: были у меня когда-то эти часы, даже на канале РБК в них мелькнул. А вообще именно эти часы были на руке у Миронова в фильме "Бриллиантовая рука" - позолоченные.  

Откуда такая информация? Я пытался в фильме рассмотреть и прочитать на циферблате название часов,но не получилось.Так какие там у него часы?

[vilos 143]

52 минуты назад, Alexandr01 сказал:

Я пытался в фильме рассмотреть и прочитать на циферблате название часов,но не получилось.

Если часы советские, то это только Полёт. http://forum.watch.ru/showthread.php?p=2143831

[a23kat 835]

48 минут назад, Alexandr01 сказал:

Откуда такая информация? Я пытался в фильме рассмотреть и прочитать на циферблате название часов,но не получилось.Так какие там у него часы?

Я же говорю: у меня эти часы ьыли в позолоте, а в стали где-то и сейчас валяются - найду - покажу, а может и предложу. Дело в том, что у этих часов только им присущая форма: абсолютный квадрат (не считая ушей) с очень острыми, в отличие от Славы углами. Они чуть меньше Славы и тоньше. а увидеть их можно на руке Миронова и они хорошо узнаются.

[Rastafar80 21]

Думаю, это вот эта модель, как верно подсказывают коллеги.

В архивных документах по 1МЧЗ вплоть до конца 1960-х часы на 2209 звали Вымпелом, приложил скан от 1969 года.

Изменено 14 ноя 2017, 16:32:07 пользователем Gato

[Gato 1 517]

2 часа назад, Rastafar80 сказал:

В архивных документах по 1МЧЗ вплоть до конца 1960-х часы на 2209 звали Вымпелом, приложил скан от 1969 года.

Конечно называли и не только Вымпел, но и другие модели, пока не сняли их с производства. Потом в отчетах только -  Полет с калибром и оформлением. Даже скучно смотреть, с названиями лучше было. 

Здесь вопрос в другом, я показал на примере, когда было введено понятие Полет для моделей Орбита и Космос.

В 10.11.2017 в 13:40, Gato сказал:

Полет 2415 (Орбита) и 2416 (Космос), это октябрь 1966 года. 

Это говорит о том, что уже начали производить или собираются производить под названием Полет - Орбиту и Космос (нужное подчеркнуть). Это материалы госкомцена и для этого внесены изменения в прейскурант для распределяющих организаций, с последующей продажей. Они не вникают, а даже понятия не имеют отличия и старые названия. Им надо определить цену и продать. Номенклатура ТНП была огромна, включая импорт. На все была своя цена, утвержденная материалами и калькуляцией. С переименованием проще, документов меньше. А на новую модель рассчитывалось все и учитывалось,  даже электроэнергия,  на условную партию 1000 шт. Допустим есть часы, но в прейскуранте их нет и они начинают писать письма в Госкомцен, с вопросом, сколько стоит, в прейскуранте нет цены.

Здесь на примере Антарктиды, вся волокита. Часы Антарктида поступили в продажу в Белювелирторг. Большую часть вручили участникам экспедиций, остатки гораздо позже поступили в продажу.

Как то в общем так.  Бюрократия.

С разными моделями часов все было по разному.

Например в случае с квадратными Полетами (Вымпел), такой документ тоже имеется, но в том году сделали их малое количество. Можно сказать на уровне пробной партии.

В отчете 1 МЧЗ за 1966 год указано, что изготовлено столько то часов Вымпел в квадратном корпусе, а не Полет 2209 (Вымпел) в квадратном корпусе.

Как то так.

 

Изменено 14 ноя 2017, 16:48:59 пользователем Gato

[Gato 1 517]

В 09.11.2017 в 23:50, vilos сказал:

С 1965 года все советские часовые заводы перешли на выпуск своих моделей под одним наименованием - по названию завода. Можно допустить, что в начале 65г. ещё выпускался 2209 под названием "Вымпел", но никак ни в 66г.

Да Вы правы, извиняюсь. Нашел у себя раннее письмо в Бюро цен, датированное еще июлем 1964 года с двойными названиями, да и ввел в заблуждение стиль отчетов 1 МЧЗ.

Завод в планах, отчетах и переписке писал старые названия моделей, но не Полет. Полет - это все новое.

В 14.11.2017 в 19:24, Gato сказал:

Потом в отчетах только -  Полет с калибром и оформлением. Даже скучно смотреть, с названиями лучше было

Это я смотрел 1980 год.

В 10.11.2017 в 13:40, Gato сказал:

Полет 2415 (Орбита) и 2416 (Космос), это октябрь 1966 года. 

Это они ввели в прейскурант новое оформление часов. На 1971 год уже 5 Полетов-Орбит (2 золоченых корпуса, золото, хром и нерж) и 6 Полетов-Космос (2 золоченых, 2 нержа, хром и золото) + механизмы на экспорт.

В 14.11.2017 в 17:03, Rastafar80 сказал:

В архивных документах по 1МЧЗ вплоть до конца 1960-х часы на 2209 звали Вымпелом, приложил скан от 1969 года.

Да, но у тебя двойное название. Вот из отчета 1 МЧЗ за 1971 год. Они и в этом году производили только Орбиту и Космос, но не Полет 2415 (Орбита)и Полет 2416 (Космос)А также Столичные, Кировские, Сигналы и Вымпелы.

В документах Чистополя за такой же год всё - Восток и калибр, плюс Секонда, Командирские и Амфибии и Амфибии НВЧ.

Со Славой и Зарей и так все понятно.

Такой же бардак в отчетах был и на Петродворце. Маяки, Балтики, да Россия.

Но есть только одно маленькое но, во втором документе есть графа выпуск часов старых марок, разбивки нет, только количество и то незначительное.

Но это но, к выпуску Вымпела отношения не имеет. Может что и выпускали под старыми брендами.

И как итог, квадратного Вымпела (если только опытного) не было, а был Полет.

Дизайн сперли у модели Инвикта 25.853, так в комментариях к отчету. Но это не гуглится на вскидку.

 

 

[Аструм 62]

Квадратиков мало выпустили, в приличном сохране еще меньше....а кириллицей ваще дюфсит....