shpuntik 2 567 16 мар 2018, 09:27:28 Тема тоже очень интересная, жаль,обошли вниманием, так как это одна из ветвей в истории нашей часовой промышленности, думаю, касается наших ГЧЗ, продолживших более масштабно выпуск подобных часов в эвакуации, затем, ЗЧЗ. Фотопулемет как средство изучения ведения боя, фиксации подтверждения попадания в цель и разбора "полётов", применили ещё в Первую Мировую войну, аппарат создали на базе всем известного по фильму "Белое солнце пустыни" Льюису. Есть информация на просторах Рунета, что на отечественных самолётах уже в середине 30-х годов применяли фотопулемёт, не так масштабно, как в тот же период времени Англия и фашистская Германия, но они были, остаётся только догадываться, что в нём стояли за часы, читай: "механизм", для фиксации времени конкретных действий лётчика во время полёта. Очень интересное название: часы-секундомер; есть небольшое описание: часы имеют часовую стрелку, оканчивающуюся диском, минутную — треугольником, секундную — крестом. Очень надеюсь на поддержку данной темы уважаемым Gato, так как в одном из постов он упоминал о наработках в данном направлении. Фото механизмов разного времени выпуска, назовем условно "тип А" и "тип Б", взятых из сети, прилагаю. Ещё хочу заметить, что в реальной жизни встречаются наручные часы с механизмом "тип А", возможно, переделка тех лет, возможно — нет, одни догадки, про хомаж нашего времени я сознательно умалчиваю, потому как тема с цсс довольна разнообразна и обширна, а механизм доступен и относительно дёшев для этих целей. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 16 мар 2018, 10:54:51 1 час назад, shpuntik сказал: Тема тоже очень интересная, жаль,обошли вниманием К сожалению тема не совсем моя, Алексей занимался этими фотопулеметами. Он собирался статью писать. Там больше про сам фотопулемет, нежели про часы. У меня что то есть про испытание фотопулеметов НИИ ВВС, фото пулеметов и чертежи какие то. Найду, выложу где то через недельку. Сейчас времени нет. А так военные много закупали фотобумаги, и у Кодака и Агфы, для разных целей. И это было и в конце 20 - середины 30 гг. Как и пулеметов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 16 мар 2018, 12:47:42 Спасибо, я понял! Прошу прощения у Алексея, что немного опередил его, да ещё не совсем по теме, если что — можно снести её... тема самого аппарата фотопулемёта мне не особо близка, только часы, что устанавливали, и если с образцами военной поры более-менее понятно, то, довоенной — нет. Всё равно, буду вам признателен, если поделитесь, да хоть и через недельку, материалами, возможно, не только я. Прикрепляю фото, опять же из сети, первого фотопулемёта Mark III Hythe mashine английской фирмы Thornton Pickard образца 1915 года, а так же в разрезе отечественную разработку системы СЛП, конструкторов Симановского, Лебедева, Прокофьева, применяемый в ВВС РККА с середины 30-х годов, причём, это не первая разработка, которая по своим качествам и характеристикам была выше своих предшественников, и фото блока-капсулы для часов фотопулемёта С-13, который нам более известен своим видом. В предыдущем посте я немного неправильно указал, что "тип А" первый, скорее, он после предыдущего, так как имеет 2-й этаж, мост-надстройку с сквозным камнем для цсс, более ранний вариант ограничивался металлической пластиной по типу как на Longines, однако, сильные вибрационные, да и температурные нагрузки не для такой системы, всё же отдельный надстроенный мост намного надёжнее. Конструктивно часы, кроме дополнительных построек для цсс, более ничем не отличаются от обычной Кировки, разве что дополнительной пружиной в ремонтуаре, для более лучшего прижима бочонка к полубочонку. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 27 мар 2018, 10:24:50 Нашел я закупку в архиве фотопулеметов в для ВВС в 1933-1934 гг. Закажу копии, не знаю когда будут. Есть и изображение часов на пленке, видна и марка. Про часы не пишут нигде 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 28 мар 2018, 16:17:14 SHPUNTIK раз Вам тема интересна, выложу название модели и компании фотопулемета, которые мы закупили в 1933-34 гг. Документы потом, как сделают. Может Вы нагуглите что интересное, я даже не искал и сделаете пост в этой теме. FAIRCHILD AERIAL CAMERA CORPORATION, модель CG16 camera mashine gun. В деле был каталог этой модели с описанием на английском, фото фотопулемета, ТТХ, фото самолетов, снятых камерой, переписка по покупке РККА и даже газетная вырезка со статьей про этот фотопулемет на русском. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 28 мар 2018, 18:57:36 (изменено) только это нашёл... Изменено 28 мар 2018, 19:43:22 пользователем shpuntik 2 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yakovlev 188 28 мар 2018, 21:11:26 Вы должны искать среди таких документов http://www.military-info.com/MPHOTO/Manuallist/Tmwar.htm 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 29 мар 2018, 07:38:36 (изменено) 10 часов назад, Yakovlev сказал: Вы должны искать среди таких документов Спасибо большое! Американские камеры, их же часы. Где то видел, возможно и сохранил, часы для фотопулемёта на базе пензенского «ЗиФ». Причём контейнер для них практически идентичен Hamilton Изменено 29 мар 2018, 07:46:37 пользователем shpuntik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 29 мар 2018, 08:06:29 13 часов назад, shpuntik сказал: Да, такое фото я тоже видел в деле, они. Только другая марка часов использовалась на фото, не Гамильтон Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 2 апр 2018, 20:14:31 Вот они, возможно, от фотопулемёта 3-41 г. Остаётся пока только гадать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 7 апр 2018, 15:38:21 В документе упоминается специзделие ПАУ-22 (фотокинопулемет) А вообще интересно про пружины. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 7 апр 2018, 16:07:49 кинофотопулемет С-13 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 7 апр 2018, 16:20:15 С-13 выдержали гос испытания 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 7 апр 2018, 19:30:03 По С-13 много инфы-фото-документации и т.д. в сети. А вот по ПАУ-22 кроме пару фото девайса, инфы 0. Всмысле упоминаний много а вот тех. документации нет...... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 8 апр 2018, 04:50:04 (изменено) ПАУ-22. Информации немного, главное — нет по часам. В 1937 году началась установка на серийных машинах кинофотопулемётов. Непосредственно монтаж самого агрегата производился в армейских частях, при этом ПАУ-22 крепился у каждой пулемётной точки. Управление производилось кнопкой, помещённой уна затыльнике лафета у рычага спуска. Аппарат питался от бортовой сети. В зимнее время камеру закрывали в кожаный чехол. Фотокинопулемет ПАУ-22 использовался на самолетах: И-16, И-15бис, И-153, МиГ-1, МиГ-3, Ту-2. До начала войны, использовался при тренировках и учениях, как видеофиксатор результатов стрельбы. На "ишаке" И-16 устанавливался в обтекателе, на гарготе. На "чайке" И-153 была предусмотрена его установка в районе правого переднего лонжерона верхнего центроплана. На Ту-2 устанавливались с 52-й серии на местах стрелков, а начиная с 57-й серии и на месте пилота. С 1943 года началась его массовая установка на самолёты многих типов. Для дешифрования снимков фотокинопулемёта ПАУ-22 использовался полевой дешифратор ЭДИ-22. На первом фото: ограниченно-подвижная установка ВУБ-68 с пулеметом УБТ-12,7 и фотокинопулёметом ПАУ-22 (обозначен буквой "а"); на втором фото: И-16 тип 24 с радиостанцией и фотокинопулемётом ПАУ-22 над кабиной; на третьем фото: ПАУ-22 крупным планом Изменено 8 апр 2018, 05:00:50 пользователем shpuntik 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 8 апр 2018, 05:28:23 СЛП. Марка часов не известна, но есть краткое описание. Применялся в ВВС РККА, по своим качествам стоит несравненно выше своих предшественников и по габариту, весу, тщательности отделки частей, компактности, совершенству и оригинальности механизмов превосходит лучшие заграничные образцы. Основные особенности фотокинопулемета СЛП, отличающие его от приборов подобного типа, следующие: 1. Фотокинопулемет устанавливается неподвижно на фюзеляже или плоскости самолета для тренировки летчика и на подвижном пулемете для тренировки летчика-наблюдателя или воздушного стрелка. 2. Движущей силой, приводящей в действие механизмы является электромотор специальной конструкции, обеспечивающий пуск в ход и остановку их в весьма малый промежуток времени (около 0,4 сек.); при весьма малых габаритах (40X90 мм) и весе мотор дает вполне достаточную для работы механизмов мощность. 3. Специальной оптической системой достигнута возможность одновременного фотографирования на одном и том же снимке (кадре) как цели (самолета), так и стрелок часов-секундомера, благодаря чему достигается экономичность расходования пленки. 4. Конструкция кассеты исключает возможность засвечивания заряженной пленки и позволяет производить перезаряжание фотокинопулемета в полете и на земле без снятия его с установки. 5. Включение и выключение фотокинопулемета производится теми же способами и средствами - спусковым крючком пулемета на подвижных установках и с помощью гашетки на неподвижных. Это обстоятельство особенно важно при тренировке воздушного стрелка, так как не вносит изменений в управление огнем - учебным и действительным, боевым. Фотокинопулемет СЛП состоит из следующих главных частей и механизмов: 1) корпуса; 2) электромотора; 3) грейферного механизма; 4) счетного механизма; 5) обтюратора; 6) часов-секундомера; 7) кассеты; 8) системы оптики; 9) системы отепления; 10) пускового механизма. Кроме того, фотокинопулемет имеет электропроводку, аккумуляторную батарею и установочные кронштейны. Корпус изготовлен из алюминиевого сплава. Число кадров в секунду - 10-17; размер кадра - 23,75 X 24 мм; экспозиция - 1/100 сек.; кинопленка - нормальная 35 мм, длиною 5 м; число кадров в кассете - 200; съемочный объектив - типа Индустар-7 с фокусным расстоянием F= 104,3 мм и светосилой 1:3,5; поле зрения - 11°; объектив часов-секундомера типа Триар, с фокусным расстоянием F = 35 мм и светосилой 1:3,5" 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 16 апр 2018, 22:58:05 В 08.04.2018 в 07:50, shpuntik сказал: ПАУ-22 Ага, всё это есть. Добавлю ещё маленько фото. И копанный экземпляр... 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 17 апр 2018, 18:12:55 19 часов назад, Lynes сказал: Ага, всё это есть. нет самого главного, инструкции, где бы было упоминание и описание часов в ПАУ-22 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 17 апр 2018, 19:40:29 В Ленинской библиотеке есть, ехать нужно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 6 ноя 2018, 15:15:32 хоть и не от фотопулемёта, но, добавлю в этот раздел АФА аэрофотоаппаратура, для выполнения воздушного фотографирования в картографических и других фотограмметрических целях 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 16 дек 2018, 20:04:05 ещё экземпляр с цсс 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 22 дек 2018, 06:37:28 интересная приблуда 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
garikk 337 31 янв 2019, 09:28:29 (изменено) Звёздочка Изменено 31 янв 2019, 09:29:58 пользователем garikk 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 16 фев 2019, 16:12:30 добавлю спецдержалку отдельно, в сборе; подыскать бы такую для коллекции... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 567 16 фев 2019, 16:16:43 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты