Барбаяс 1 468 13 сен 2018, 22:57:52 Целый срез эпохи в надписях.Браво,Алексей.И состояние радует!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 14 сен 2018, 22:45:57 Раз тема интересна,постараюсь развить.Вот такой приятный чистый ЗиМик...а на крышке первые послевоенные годы,страна восстанавливается после страшной разрушительной войны,введена карточная система.Наградивший Сергей Иванович Чмыхов (1914-1998)сам по себе фигура интересная,не достойная забвения http://gaspito.ru/index.php/publication/35-statyi/514-chmyhov "В декабре 1946г.С.И.Чмыхов назначен заместителем заведующего Хабаровским краевым торготделом,начальником краевого карточного бюро" 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 22 сен 2018, 16:06:34 Вот такая крышечка на Мешке появилась,цена запредельна,о покупке нет и речи,но и личность на крышке одиозная. Коган Лазарь Иосифович (1889-1939)."Один из шести главных палачей ГУЛАГа" https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%2C_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%3Futm_source%3Dturbo 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
semasema 2 393 22 сен 2018, 16:15:14 да кровушки на нем полно, кто такие часы в коллекции держать захочит,их токо в музей 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 22 сен 2018, 16:20:51 А вместе с крышкой и ряд вопросов. Исполнение надписи вопросов не вызывает,но... Двадцатилетие органов НКВД отмечалось 20 декабря 1937года,а финиш внутренней стороны крышки больше соответствует всекопромсоветовским кировкам,чуть более поздним,нет штампа Госзавода,ну это ладно,вдруг заказ артели поручили? С момента награждения до ареста Лазаря Иосифовича и месяца не прошло....вряд ли успел воспользоваться,да и не доживали такие часы до наших дней.... И третье. По статусу т.Когану скорее полагался золотой Зенит с килограммом осетрины,кировка это несерьёзно)))Что это?Ляпы индустрии массового награждения,или Лазарь-таки не тот? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 22 сен 2018, 16:30:08 К тому же в часах Лазарь Иосифович явно не нуждался)))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 22 сен 2018, 16:40:21 1 минуту назад, Барбаяс сказал: К тому же в часах Лазарь Иосифович явно не нуждался)))) дайте ссылку на мешок, плиз. Елита не нуждалась в кировках. Нашел я относительно недавно в архиве список имущества в сейфе, одного руководящего сотрудника, арестованного в 1937 году. Больше ста хронов хранилось в его сейфе, новых. Главное для меня, было несколько счетов фактур на часы. И да, кировок понятно не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 22 сен 2018, 16:47:08 https://meshok.net/item/96463445_Задняя_Крышка_от_часов_ГЗЧ_ИЗВЕСТНОГО_ЧЕЛОВЕКА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 22 сен 2018, 16:47:46 10 тыров оооочень много,с учётом оговорок.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 22 сен 2018, 17:04:02 1 минуту назад, Барбаяс сказал: 10 тыров оооочень много,с учётом оговорок.... безусловно. Интересно куда часы делись 34 минуты назад, Барбаяс сказал: больше соответствует всекопромсоветовским кировкам,чуть более поздним,нет штампа Госзавода,ну это ладно,вдруг заказ артели поручили неа, промкооперации все г сливали.Может 2 завод? Алексея надо спросить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 22 сен 2018, 17:40:23 (изменено) 41 минуту назад, Gato сказал: безусловно. Интересно куда часы делись неа, промкооперации все г сливали.Может 2 завод? Алексея надо спросить. Вполне....1937г.они не все полосатые были,вполне...надпись серийная,юбилейной массовая,надо пошукать аналоги!Но фреза "антипыль" вроде только на артельных была.. Изменено 22 сен 2018, 17:46:06 пользователем Барбаяс Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a23kat 873 22 сен 2018, 18:05:36 А меня другой вопрос в этой связи занимает: ОТ КОГО эти часы якобы вручались т. Когану? Ну да, я согласен с тем, что крышка от часов 2-го ГЧЗ ( т.е. даже не 1-й!) - завода, который направлен был именно на удовлетворение потребностей широких масс. Вообще в те годы анонимно часы не вручали. Хотя, если задуматься, преподнесение ТАКИХ часов - банальных и относительно дешевых, могло быть предупреждением о грядущих, скажем так, невзгодах. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
semasema 2 393 22 сен 2018, 18:37:41 ну надо исходить из того , что есть ,надпись аутентик, по спискам прошол, все равны, извините Советы. А уж для себя, там и золотые и хоть какие. Тут с год назад , инфа прошла, киряки , кирпич с мехом Вашерон , корпус золото , серебро, типа партия 300-500шт, для номенклатуры. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 22 сен 2018, 19:27:33 1 час назад, a23kat сказал: А меня другой вопрос в этой связи занимает: ОТ КОГО эти часы якобы вручались т. Когану? Ну да, я согласен с тем, что крышка от часов 2-го ГЧЗ ( т.е. даже не 1-й!) - завода, который направлен был именно на удовлетворение потребностей широких масс. Вообще в те годы анонимно часы не вручали. Хотя, если задуматься, преподнесение ТАКИХ часов - банальных и относительно дешевых, могло быть предупреждением о грядущих, скажем так, невзгодах. Надо́ изучать, может к юбилею он по другому ведомству проходил, что в биографии и есть, поэтому и Кировка. Дареному коню и флаг в руки, если переиначить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 22 сен 2018, 19:32:55 Я с телефона, но вроде.... мене всё нравится... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a23kat 873 23 сен 2018, 06:42:04 11 часов назад, Lynes сказал: .... мене всё нравится А мене - нет. Во-первых, о чем я уже сказал: анонимное подношение ОТ КОГО он это получил? Во-вторых, меня смущает качество надписи. Даже по сравнению с вышепредставленными надписюхами, эта выглядит несколько топорно. Для "стахановца Пупкина" - да, стандарт, а вот для такой персоны, как Коган - слабовато, не катит. Я думаю, что либо речь идет о другом Когане (что маловероятно, учитывая одну систему), либо это современная и грамотно состаренная надписюха, сделанная в подражание старым настоящим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 23 сен 2018, 09:22:21 По наводке Сергей277: https://nkvd.memo.ru/index.php/Коган,_Липман_Ионович Могли его наградить. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 23 сен 2018, 13:16:57 6 часов назад, a23kat сказал: А мене - нет. Во-первых, о чем я уже сказал: анонимное подношение ОТ КОГО он это получил? Во-вторых, меня смущает качество надписи Не согласен.От кого получил?От Организации и получил.Странно бы смотрелась здесь формулировка "от оргкомитета" или "от правления...". Был юбилей и Организация награждала чекистов по спискам. Во вторых. Надпись сделана по чётко утвержденному образцу,как и ряд других "нкпсовских","нктпшных".Часы подписывались массово,без права отступления от образца,но при изучении рука и инструмент везде разные.Изучение,идентификацию и систематизацию индустрии награждения того времени я и выбрал направлением своего коллекционирования. При беглом изучении сети нашлись такие же часы,вернее котлета,где подобная крышка одета на кучерявый" 1 госчасзавод"1933-35г.https://meshok.net/item/29970229_часы_НКВД_ВЧКа_ГПУ_20_лет_наг Почему опять котлета,думаю потому что носить наградные часы репрессированного или погибшего чекиста даже в более позднее время было опасно для здоровья)),а выбрасывать кировку ценой в 150р...Нет,конечно...вот наградные крышки и оседали в ведрах с хламом у часовщиков на долгие годы,сейчас всплыли. А вот по Липману Ионовичу Gato и Сергей277,думаю в точку попали! Спасибо)) 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
a23kat 873 24 сен 2018, 06:20:11 17 часов назад, Барбаяс сказал: А вот по Липману Ионовичу Gato и Сергей277,думаю в точку попали! Согласен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 18 окт 2018, 20:03:07 Добавлю из той же серии,пока помню,на мешке висят 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 25 окт 2018, 21:44:51 (изменено) Добавлю....Крайняя покупка) Красивые часы,терпимый сохран. "Правильная" надпись,правильная дата,номер приказа....да всё хорошо. Комвзвода жаль не "бьётся" никак(((...и воронить по новой не стоит.... Изменено 25 окт 2018, 21:46:01 пользователем Барбаяс 4 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Majkl 523 26 окт 2018, 16:35:14 4 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bux 1 226 26 окт 2018, 18:38:22 20 часов назад, Барбаяс сказал: Комвзвода жаль не "бьётся" никак(((...и воронить по новой не стоит.... Как должно биться? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 27 окт 2018, 10:33:02 Инфы нет по награждённому в инете...вот и получаетая " не бьется")))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 19 дек 2018, 19:34:27 Про Осоавиахим я рассказывать не буду,люди все взрослые,интернет у всех есть))) 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты