Наградные часы.Марш Энтузиастов.

[Барбаяс 1 468]

Согласен,пристыдил.А теперь скажите мне что это за клеймо,и подтверждает ли серебряное происхождение корпусного кольца???

[Семейкин Илья 634]

Только что, Барбаяс сказал:

Согласен,пристыдил.А теперь скажите мне что это за клеймо,и подтверждает ли серебряное происхождение корпусного кольца???

А на реактив проверить ? Чего не судьба?

[Семейкин Илья 634]

18 минут назад, Семейкин Илья сказал:

Свежая надпись,  личное мнение  ничего более

А с другой стороны, геморроиться с такой граверовкой ради копеечной прибыли. Нонсенс)

Изменено 16 июн 2022, 11:22:18 пользователем Семейкин Илья

[Абдулло 1 483]

А можно просто посмотреть в тырнете корпуса из драгметаллов.На всех стоит такое клеймо.На каждой разъемной части.Иногда на бигеле,иногда на корпусе.

[Барбаяс 1 468]

Ну вот,проясняется....Будет время гляну....а так сам хз....часы уставшие не то слово,единственное что хочу добавить внутренняя поверхность крышки не полированная,а под мелкий пескоструй,без каких-либо потертостей,но это так,мысли вслух.....

33 минуты назад, Абдулло сказал:

А можно просто посмотреть в тырнете корпуса из драгметаллов.На всех стоит такое клеймо.На каждой разъемной части.Иногда на бигеле,иногда на корпусе.

 

Изменено 16 июн 2022, 11:53:50 пользователем Барбаяс

[Абдулло 1 483]

Мелкий пескоструй,это как раз дает магнитная галтовка,ей все ювелиры пользуются а ультразвук это прошлое,он эффективен в других направлениях,когда помыть от грязи \жира нужно например топливную форсунку с калиброванным отверстием.Почему это продается недорого? Потому что за это идет статья,можно и присесть,но чаще тебя обдерут правоохренители и отпустят работать.Продать замурзыканый корпус с убитым мехом невозможно,а наградная надпись дает возможность и небольшой приварок.Ювелиру,специалисту это чуть дольше чем авторучкой написать,сиделец за пачку чая и ли сигарет сделает ,а увлеченный часами надзиратель получит немного денег,все просто.

[Семейкин Илья 634]

Мне другое видится.  Дали эскиз новичку, гравируй.  Опыта набирайся. Ну сделал ,как мог.

[Барбаяс 1 468]

Ну,если финальная выручка человека,100% купившего их у населения(Илья его знает)в 2300 уплаченных мной рублей устроила в итоге все задействованные стороны,включая логистику,чай, сигареты,плюс экскурсия в эпоху Гражданской войны для чайников,то Саша прав.Надпись подделка.

[Семейкин Илья 634]

Паш , никто не может  на 100% утверждать по поводу  надписи. Уж ты то  повидал много и разных. Так для интересу  5-7 лет награждений  от 17года по шрифту, почерку. Сравнение сделай.

  Ваще  канешн это должна  быть закрытая  тема. Клавы, Славы всякие с лучами на х... не нужны

[Абдулло 1 483]

Вообще то это должна быть открытая тема.Тема классная.Но ее лучше почистить.Или разделить.Знания и понимания не приходят все сразу.Так например сомнительные экземпляры засунуть в одну тему,где можно обсудить.Да и поддельщикам надо учиться,А где  подлинники это тоже матчасть для увлеченных.На сайте много сильных тем,такими темами можно и учебник неплохой по часпрому создать.У меня тоже есть подделки,покупал как подлинники но некоторые забраковал.Проблем в этом не вижу,с кем не бывает?

 

Например те кто коллекционирует монеты,сразу дают подделки и их описание,все нормально,рабочий режим.

Изменено 16 июн 2022, 14:26:16 пользователем Абдулло

[Барбаяс 1 468]

ЧАСЫ НАЧАЛЬНИКА СТАНЦИИ КОТОВСК.
 
 "т.Левченко Ф.М.
    от НКВД•СССР
        1940 год"
Обычная кировка с массовым по спискам награждением от НКВД СССР.Их было не мало,но не все имена владельцев удается вытащить из забвения.
 Федор Моисеевич Левченко в 1940 году являлся начальником железнодорожной станции Котовск Одесской железной дороги,и 29 февраля ему было присвоено звание капитана госбезопасности.Вместе с присвоением звания могли вручить и часы.
  Железнодорожная станция и город Котовск (до 1935 года Бирзула) вообще место с богатой историей.
  Это крупный транспортный узел,здесь гремела Гражданская война,здесь в 1925 году был воздвигнут мавзолей Котовского,а в 1928-29 году Бирзула была столицей Молдавской АССР.
  В августе 1940 года  город Котовск был присоединен к Одесской области УССР.
  А уже 5 сентября 1940 Федор Левченко был исключен из списка сотрудников НКВД СССР в связи со смертью.Что явилось причиной смерти начальника станции мне  выяснить не удалось,но и должность его,и времена были не спокойные.Всяко могло случиться....

[egoregorov 675]

не помню, как называется ресурс точно... что то про репрессированных граждан в период 1937- не помню... попробуйте найти, может там есть...

бессмертный барак.ру - глянул мульком, несколько Левченко есть, даже Федоров, но не Моисеевичей...

видимо своих когда исполняли, вымарывали все... страшное время..

Изменено 23 июн 2022, 08:18:43 пользователем egoregorov

[Барбаяс 1 468]

"ПОБЕДА" ЗАСЛУЖЕННОГО РАБОТНИКА МВД.

 Сегодня покажу часы,когда-то принадлежавшие человеку,более 30 лет прослужившему в органах по охране правопорядка ОГПУ-НКВД-МВД СССР

Строителеву Николаю Павловичу (1902-1980).

  Родился 17 февраля 1902 года в д.Агеево,Ярославской губернии.

 С 1921 года в РККА.

 С 1924 года в войсках ОГПУ-НКВД.

 В годы ВОВ 1941-1942 и.о.командира,затем начальник штаба 95 пограничного полка особого назначения войск НКВД СССР Южного фронта,был ранен.

  21 февраля 1942 года был удостоен ордена Красной Звезды: «Работая в штабе войск по охране тыла Южного фронта, проявил себя знающим своё дело командиром, не теряющемся в самой сложной обстановке.

Работая начальником штаба 95 погранполка, в проведении в жизнь решений командования обеспечил чёткое управление и взаимодействие подразделений полка в боях с 5 по 12 [декабря 1941 года] в районе СОФЬИНО – РАЕВКА, ЕЛЕНОВКА и 22-25.XII-41 г. – в ДЕБАЛЬЦЕВО, в результате чего полк нанёс большие потери противнику и захватил различные трофеи. Всего за период с 5 по 25 25.XII-41 г. истреблено полком до 3000 итальянцев и свыше 1000 немцев.

В сложной обстановке боя проявляет спокойствие и мужество, за что неоднократно получал благодарности от командира дивизии".

 1944-1945 г.г.-на ответственных постах ГУ Войск НКВД СССР по охране тыла.

 После войны 1949-1951 г.г.зам.начальника управления стройки √2 ГУШОСДОР МВД СССР,стоящей шоссейные дороги силами заключённых.Награжден часами и нагрудным знаком "Заслуженный работник МВД СССР".

 1953-1954 г.г.-Начальник Ульминского УИТЛ МВД СССР.

 С 1955 года полковник МВД в отставке.

 Кавалер двух орденов Красной Звёзды,ордена Красного Знамени,ордена Богдана Хмельницкого.

 Принадлежность этой маленькой "Победы" именно Николаю Строителеву бесспорна.Часы приобретены у наследников его сына,доктора технических наук,профессора Владислава Николаевича Строителева (1937-2016)в городе Королеве,где тот жил и работал.

Изменено 27 июн 2022, 14:22:01 пользователем Барбаяс

[semasema 2 393]

Офигительная тема, история страны в деталях.  Про..е...бали суки...

[Барбаяс 1 468]

13 минут назад, semasema сказал:

Про..е...бали суки...

Именно,Илья,это слово!!!!!Прям в дырочку.

[egoregorov 675]

добрый. немного испорчу впечатление от рассказа. 

рассказ о Строителеве красивый. чего не скажешь о надписи на часах. 

это не подарочная надпись. это кто то, не имеющий представления о работе с металлом,  царапал своей корявой рукой... 

нужно немного быть в теме, как происходит награждение ценными подарками в Армии (войсках НКВД и пр...)... не могли ТАКОЕ, подарить заслуженному человеку... и, скорее всего, тот "мастер", который это наваял, был бы тут же определен в БУР...

вариантов много, мне видится, что могли нацарапать потомки (скорее всего внуки), потеряв сами наградные часы или крышку и, что бы не влетело, изобразили....

кстати, ценные подарки вносятся отдельной записью в личное дело награжденного, с номером Приказа, которым наградили... часы д.б. записаны там, где и ордена...

опять же, нет ни буквы о том, за что наградили... такое тоже не бывает... обычно, такие вещи вручались к советским праздникам... 

мое мнение - надпись фуфлыжная...

...по подготовке к вручению ценных подарков: работает над этим целый штаб, обычно. обсуждают, что подарить и кому, ИЩУТ мастера со здоровыми руками, для увековечивания данного подарка... обычно, такие мастера есть на примете, к ним и обращаются постоянно... эта же надпись ... я написАл выше...

увы...

[semasema 2 393]

Игорь, а какую надпись ты хотел увидить? Каллиграфическим почерком,  как при Царе-брюшке?

Механизм бы не плохо  ,глянуть 

[egoregorov 675]

кстати, сов власть себя любила и уважала, не менее, чем царская... поэтому и написАл данный текст...

с другой стороны, каждый  считать, как хочет... но ЭТО ))) лагерному чушку, извините, могли так нацарапать, такие же)))

было принято писАть - к какой дате советской, в ознаменовании то-то-то... в честь того то, того то... в связи с выполнением: плана, учебных стрельб, проведенными учениями и пр..... это же ..... еще и нижайшего уровня... 

[AC/DC 761]

1 час назад, egoregorov сказал:

это не подарочная надпись...

Это первое, об чём подумал, глядя на надпись...

[dagomys 248]

Всё может быть. 

Но на маленькой крышке текста много не вместить, 

Да и от надписи осталось очертание, по которому трудно... 

Да и латунь с покрытием может в те года не привычна была мастеру или не практична в гравёрном деле... 

[Абдулло 1 483]

По фактуре надписи у меня вопросов нет.Такая фактура появляется в процессе долгой носки и разъедается пОтом.Карманные часы так не окислялись.Если пытаться состарить ее электрохимически искуственно,то снимается хром равномерно с латунью.А по тексту надписи ни чего не могу сказать,хотя некоторые доводы разумные.Тут надо думать.Какие варианты награждений были? 

[shpuntik 2 569]

1 час назад, egoregorov сказал:

мое мнение - надпись фуфлыжная...

чтобы так категорично заявлять, кроме голословия, надо хотя бы иметь подтверждающие ваши слова фотографии подобных надписей за тот временной период, который указан на крышке часов. И, как минимум, самому участвовать в процессе коллекционирования по данной теме, изучать шрифты, работу мастеров гравирования того времени, варианты самих формулировок по конкретным случаям награждения, и ещё много чего... 

Посмотрите, хотя для примера, известный аукцион Мешок, аналогов записей на часах не мало

[Евгений123 216]

Согласен с Сашей (Абдулло), думаю изначально гравировка была четкой, то что мы видим это корозированые и затертые контуры. По содержанию, тож все лаконично и по военному. 

[Абдулло 1 483]

***чтобы так категорично заявлять*** Я думаю это форум,каждый может высказать свое мнение.Это делается не для того что бы кого то обидеть.Да,были и записи в военный билет и были разные шрифты и разные граверы в разных конторах.Обсуждение этой темы что то прояснит,что то отметет, а что то так и останется спорным.

[Барбаяс 1 468]

Ловите фото механизма.

В остальном,повторюсь,часы из семьи наследников сына Строителева.Из первых рук.Только крышку протер от слоя зелени.