Gato 1 614 23 июл 2016, 09:30:26 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 23 июл 2016, 09:39:48 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hampden 53 23 июл 2016, 10:37:55 Пожалуйста, напишите одно или два слова о документах, которую вы размещаете Please write one or two words about the documents you post. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 23 июл 2016, 11:50:27 2 часа назад, Gato сказал: 22 июня 1930 Управлению Гос. трест , Точ-мех. от В.Прусса В г. Фула я осмотрел фабрику братьев Тиль и сговорился с некоторыми рабочими. 24/VI я должен быть там ещё раз для окончательного заключения. Французская виза т.е. хлопоты о визе меня задержали слишком долго в Берлине без дела и наконец отказали. Швейцарской визы ещё нет, но и отказа нет. Подожду ещё 3-4 дня а потом если не будет визы проведу всю работу из Германии. Посетил жену Дрейера. Она уверяет что он болен, но говорит, что видеть его нельзя, она ему даже письма не показывает не желая его расстраивать. Принял шаги для выяснения истины. Надеюсь завтра узнать результаты, прошу извинять меня что я не пишу часто. Не могу писать когда нет ни чего нового. Как дело пойдёт полным ходом буду чаще писать. Пока привет всем. В. Прусс 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hampden 53 23 июл 2016, 11:56:52 Спасибо Алекс. Пожалуйста, поймите, что я не прошу за полный перевод. Я только прошу заголовок. Thank you Alex. Please understand that I do not ask for a full translation. I only ask for a headline. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 23 июл 2016, 12:02:08 1 час назад, Hampden сказал: Please write one or two words about the documents you post. 22 июня 1930 Управлению Гос. трест , Точ-мех. от В.Прусса В г. Фула я смотрел фабрику братьев Тиль и договорился с некоторыми рабочими. 24/VI я должен быть там ещё раз для окончательного заключения. В Берлине долго был без дела, получал Французскую визу, но визу не дали. Швейцарской визы ещё нет, но и отказа нет. Подожду ещё 3-4 дня, если не будет визы, буду работать из Германии. Посетил жену Дчейера. Она говорит что он болен, и видеть его нельзя. Она ему даже письма не показывает не желая его расстраивать. Пытаюсь выяснить истину. Надеюсь завтра узнать результаты. Прошу извинять меня что я не пишу часто. Не могу писать когда нет ни чего нового. Как дело пойдёт полным ходом, буду чаще писать. Пока привет всем. В. Прусс 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 23 июл 2016, 12:29:31 32 минуты назад, Hampden сказал: Thank you Alex. Please understand that I do not ask for a full translation. I only ask for a headline. Письмо В.Прусса в Управление Гострест Точмех. Из г. Фула, 22 июня 1930 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hampden 53 23 июл 2016, 12:35:02 2 minutes ago, Lynes said: V.Prussa Letter to Management Gostrest Tochmeh. From the city of Pul, June 22, 1930 Это хорошо - That's nice. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pruss 277 23 июл 2016, 12:54:39 (изменено) 32 minutes ago, Lynes said: Письмо В.Прусса в Управление Гострест Точмех. Из г. Фула, 22 июня 1930 Город Рула, Ruhla (Gebrüder Thiel factory). А письмо, видимо, из города Гера, ближе к Берлину Спасибо большое, Гато! Об этой поездке у меня только несколько упоминаний о Лоррахе (в Швейцарию Прусса так и не пустили, в эти годы с СССР у них были напряженные отношения, а по части часовых технологий особенно, Швейцарская Часовая Палата не сняла запрет на передачу оборудования и технологий Советам до середины 30-х) И несколько фотографией в Берлине с его двоюрдным братом и хорошим другом, работником торгпрества Федей (Файтелем Давидовичем) Консоном (Федя каким-то образом в 37-м уцелел, он погиб в ополчении под Наро-Фоминском, а его сынишка Лев Консон вскоре был арестован - дождались только, когда Леве стукнуло 16 .... он потом написал жуткие лагерные рассказы и стал, наверное, самым известным из выживших родственников. Но это уж совсем отдельная история) Служебная карта, конечно, заполнялась не самим Владимиром Осиповичем Пруссом, там есть небольшие расхождения с его реальной биографией, но, в общем, по мелочам, типа "не ссылка, а высылка, не 1906, а 1905". Только что разжился его фотографией в Велиже, где он и получил управное свидетельство часовщика-подмастерья от гильдии, стараниями мастера Прупаса - это самая ранняя фотография из найденных, там парню 18 лет. Если интересно, могу поделиться, хотя собственно на фото и подписи о часах, конечно, ни слова. Изменено 23 июл 2016, 13:22:34 пользователем Pruss dobavlenie Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 23 июл 2016, 13:24:19 28 минут назад, Pruss сказал: Город Рула, Ruhla (Gebrüder Thiel factory). Да, наверняка, голова сегодня не хочет работать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 23 июл 2016, 14:12:57 1 час назад, Pruss сказал: это самая ранняя фотография из найденных, там парню 18 лет. Почему нет, интересно. Кстати это фото в начале поста я видел в деле, маленькая фотокарточка 3 на 4, может меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 23 июл 2016, 14:33:54 2 часа назад, Lynes сказал: Посетил жену Дрейера. А ничего неизвестно про судьбу Драйера (Дрейера) Перси Яковлевича? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pruss 277 23 июл 2016, 15:38:48 58 minutes ago, Gato said: А ничего неизвестно про судьбу Драйера (Дрейера) Перси Яковлевича? Видел только у вас в письмо про Лонжины. "Перси" - похоже, не немецкое имя, больше напоминает английское? В ГАРФе в картотеке ВОКС не смотрели? Если иностранец, то там может быть. Или в личных делах Коминтерна - это даже доступно онлайн (в основном описи, но иногда и сами сканы) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 23 июл 2016, 16:05:14 25 минут назад, Pruss сказал: английское Похоже на это. Но не иностранец Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hampden 53 23 июл 2016, 16:31:03 1 hour ago, Gato said: But nothing is known about the fate of Dreyer (Dreyer) Percy Jakovljevic? Я могу сказать немного о Дрейера. Три советских специалистов посетила Хэмпден завод в кантоне, штат Огайо, чтобы помочь пакет и лейбл оборудование, приобретенное путем Amtorg. Самуэль Zubkoff, Александр Breytburt и Перси Дрейера. I can say a little about Dreyer. Three Soviet specialists travelled to the Hampden factory in Canton, Ohio to help pack and label the equipment purchased by Amtorg. Samuel Zubkoff, Alexander Breytburt and Percy Dreyer. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 23 июл 2016, 16:34:43 Это я знаю) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pruss 277 23 июл 2016, 18:13:39 (изменено) 2 hours ago, Gato said: Похоже на это. Но не иностранец РГАСПИ. Ф.495. Оп.205. Д.10324 Организации и учреждения (в т.ч. общественные) / Раздел 7. ЛИЧНЫЕ ДЕЛА ПО СТРАНАМ / Опись 205. Личные дела (Германия) / Дело 10324. Личное дело ДРЕЙЕР ПЕРСИ и еще несколько членов семьи в той же описи Изменено 23 июл 2016, 18:16:12 пользователем Pruss 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 23 июл 2016, 18:33:34 16 минут назад, Pruss сказал: РГАСПИ. Ф.495. Оп.205. Д.10324 Организации и учреждения (в т.ч. общественные) / Раздел 7. ЛИЧНЫЕ ДЕЛА ПО СТРАНАМ / Опись 205. Личные дела (Германия) / Дело 10324. Личное дело ДРЕЙЕР ПЕРСИ и еще несколько членов семьи в той же описи Спасибо, но такое дело можно заказать, если доказать родство с ним. Чужим не дают. Если только не прошло 75 лет. Может что и изменилось. Вы уголовно-следственное дело по деду не заказывали на Лубянке в ФСБ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pruss 277 23 июл 2016, 19:29:51 1 minute ago, Gato said: Спасибо, но такое дело можно заказать, если доказать родство с ним. Чужим не дают. Если только не прошло 75 лет. Может что и изменилось. Конечно 75 прошло, это бывший архив Коминтерна, все довоенное. Если бы Перси Дрейер дожил бы до персональной пенсии, то дело было бы в ГАРФ. В списках репрессированных, блокадников, погибших на войне не видно. Значит, более вероятно, что умер своей смертью достаточно рано. Хотя, конечно, списки жертв не полные. Я брал дела из соседнего (швейцарского) фонда, все было гладко - зарегился по личному заявлению, заняло полчаса, и через два дня получил дела. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 23 июл 2016, 19:35:59 5 минут назад, Pruss сказал: Я брал дела из соседнего (швейцарского) фонда Брали же на своего деда? На других людей брали дела? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pruss 277 23 июл 2016, 19:54:19 1 hour ago, Gato said: Вы уголовно-следственное дело по деду не заказывали на Лубянке в ФСБ? Дела Владимира Осиповича и Исаака Владимировича Прусс брала еще Дора, когда их еще давали без купюр и изъятий. Но там по линии часпрома очень мало, только несколько имен "соучастников" у В.О.. Ни вредительства, ни саботажа им не вменяли - Исаака обвиняли в попытке перейти советско-швейцарскую границу (он наверняка надеялся, что на суде эта ахинея всплывет и станет понятно, что показания выбиты пытками, но он же не мог знать, что никакого суда не будет, а будет заочная тройка ... но следователя таки подставил, на следующий год его тоже расстреляли за саботаж, когда пришла очередь ежовщины), а В.О. Прусса - конечно, в шпионаже в пользу Германии, ведь он нанимал немецких спецов, некоторые из которых уже покинули СССР, так что про них можно было рассказать что угодно. Уже при реабилитации выяснилось, что "главный гитлеровский резидент на 1МЧЗ" бежал от фашизма во Францию, сражался в Сопротивлении, был пойман и расстрелян Гестапо - а выяснилось это потому, что архивы парижского гестапо вывезли сначала в Берлин, а потом на Лубянку. 7 minutes ago, Gato said: Брали же на своего деда? На других людей брали дела? Брал на разных родственников, действительно, но никаких доказательств родства не представлял, и никто меня специально не спрашивал - только одна библиотекарша посмотрела на запрос, увидела мою же фамилию в заголовке дела, и спросила с интересом, "это, наверно, ваш родственник?" Я написал темой исследования "Иностранных специалистов в индустриализации первых пятилеток", что, в принципе, честно, без натяжек. Дети В.О.Прусса проходили там дважды - в делах Швейцарского комсомола и как переводчики в Ленинской Школе. Личное дело другого моего родственника, издательского работника, оказалось за 1920 год, то есть за заявленными временными рамками исследования, но никто и глазом не моргнул. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pruss 277 23 июл 2016, 20:20:25 (изменено) PS: Было и свидетельство очевидца - брат Баракса (одно время руководящего работника часпрома) встретил Владимира Осиповича по пути на допрос в корридоре Лубянки. Баракс выжил и рассказал о встрече. "Как у него дела, Прусс не успел рассказать," - объяснял он - "но я никогда не мог себе представить, что он умел так материться". Кстати, Lynes - продолжая тему про ФЗУ и архивы РГАСПИ. В личном деле моего деда Карла Владимировича Прусса есть 2 характеристики от 1933 г: от директора ФЗУ 1ГЧЗ и от директора самого завода. Адрес ФЗУ - Малая Ордынка, 13а (то есть мы там вычисляли, сравнивая фото разных эпох, и правильно вычислили ... а точный адрес в это время лежал в моем мобильнике ). Подпись, на мой взгляд, неразборчива. Но что интересно, этот человек знал Пруссов еще с 1917 года в Швейцарии! Кто это? (На характеристике есть номер партбилета директора ФЗУ 83677, с августа 1921 - по нему можно вытащить материалы партучета из того же РГАСПИ, с подробным послужным списком, только эти учетные карты и парт-переписи находятся в загородном хранилище, и на руки их не дают, а копию делают иногда дольше месяца). Вторая характеристика от директора 1ГЧЗ, тоже с номером партбилета. Сейчас попробую подклеить изображение. Изменено 23 июл 2016, 20:43:34 пользователем Pruss 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pruss 277 24 июл 2016, 02:25:20 12 hours ago, Gato said: Почему нет, интересно. Кстати это фото в начале поста я видел в деле, маленькая фотокарточка 3 на 4, может меньше. Вот эта компания молодежи при отъезде новоиспеченного подмастерья, 18-летнего Володи Прусса из Велижа в ноябре 1901 г.: Самуил и Исаак Дубнярские слева, Борис Лосев и Самуил Эзрох справа, В.О. Прусс в центре, видимо, в том самом костюме, который ему купил на прощанье мастер Прупас. А вторая фотография из командировки в Берлин в 1929-м (или все-таки 1930?). В.О. с двоюрдным братом Федей Консоном из торгпредства. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pruss 277 26 июл 2016, 22:19:07 On 7/23/2016 at 2:20 PM, Pruss said: Адрес ФЗУ - Малая Ордынка, 13а Немного подробностей. В этом здании 3 мая 1929 г. начали работать сборочные мастерские Точмеха. Романов называет его "особняком купца Коптелина". На самом Петра Каптелина, через "а", фабриканта церковных свечей, который купил этот дом до 1886-го года, на верхнем этаже жил сам с семьей, а на первом этаже держал свечной цех. В годы НЭПа сыновья купца арендовали бывшее семейное производство у государства и снова наладили выпыск свечей, но в 1928-м году их осудили и сослали в Нарым за "экономическую контрреволюции". ( http://www.mko.ru/rus/kaptelin1.shtml )Видимо, после этого помещение и освободилось. 16 сентября 1929 г. "Вечерняя Москва" уже сообщала, что в "коптелинском особняке" куются кадры часпрома, хотя это еще не было училище - вопрос об организации ФЗУ на базе часовой школы В.О. Прусса (переселяемой со Смоленской) был только согласован в сентябре 1929 г. Руководил сборочными мастерскими на этот момент К.Я. Гайле - не он ли был затем директором ФЗУ? Интересно. Может, кто-то возьмется заказать дело из РГАСПИ по номеру партбилета? (Гайле Карл Янович, 1886 г.р., место рождения: Курляндия, латыш (но фамилия немецкая), место жительства: Москва, арестован в 1935 г., расстрелян 12.05.1938) On 7/23/2016 at 2:20 PM, Pruss said: брат Баракса (одно время руководящего работника часпрома) Н. Баракс, и.о. главного инженера Точмеха On 7/23/2016 at 2:20 PM, Pruss said: Вторая характеристика от директора 1ГЧЗ, тоже с номером партбилета С.М. Нейфельда 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pruss 277 27 июл 2016, 20:39:02 Часовые мастерские СПОН МОНО - еще один адрес, который мне надо было бы посетить в Москве. Прямо по соседству с МИДом за номером 30 по Смоленско-Сенной пл. Бывший Рукавишниковский Исправительный Приют (до 1918 года. До революции он еще с 1870 года работал по знакомому плану профтехобразования беспризорников, и уже тогда продавали продукцию мастерских на нужды приюта. Ради "нужд производства" в последние предреволюционные годы в мастерских работали вместе с несовершеннолетними и взрослые бездомные - воры и проститутки с Хитровки - с понятными последствиями), а прежде - дом Несвицкой, реконструированный в XVIII веке Казаковым. С 1918 по 1925 год мастерские не работали, в доме был приемник-распределитель для несовершеннолетних, верхний этаж был в 1920 году переоборудован под коммуналки, а в 1925 году здесь расположились учебные ремесленные мастерские. Абревиатура "СПОН МОНО", видимо, появляется тоже в 1925 году. Для Владимира Осиповича Прусса с этим домом было связано в основном много неприятных воспоминаний. Когда Анна-Луиза Стронг разочаровалась в проекте "Американских Учебных Мастерских" в Тарасовке, она волевым решением передала с баланса на баланс МОНО все оборудование американских мастерских, включая часовую школу на 50 учеников, предоставленную Пруссом без оплаты. МОНО провело инвентаризацию, и оказалось, что кое-чего из инвентарного списка Стронг в реальности не было в наличии. Прусса немедленно арестовали, и не выпустили, пока он вторично не оплатил из собственного кармана за недостающий инвентарь (который он уже один раз лично оплатил для Тарасовки). Чиновники из МОНО решили перевести школу в город, на Смоленскую, тем более что дачи в Тарасовке были летними домиками, а зимой их с грехом пополам топили буржуйками, разбирая соседние ветхие дачи (и эти "дрова" реально кончились). Но В.О. Прусса не переселили в город - оставили мерзнуть в Тарасовке и тратить по 6 часов в день на дорогу на работу и с работы. В конце концов он выбил для семьи две комнаты в коммуналке в новостройке на Усачевке. Там строились и отдельные квартиры, даже с ванными, но ждать еще дольше он был уже не в силах. Потом оказалось, что 18-летние выпускники не могут устроиться на работу по специальности на производство и сборку часов - единственный профильный цех был у самого СПОН МОНО, а туда брали только несовершеннолетних. Ребята шли низкоквалифицированными рабочими на непрофильные заводы, многие вернулись к преступной жизни. Один из выпускников по фамилии Королев оказался в соседнем подъезде с Пруссами на Усачевке, местным криминальным авторитетом, и просил не стесняться, обращаться к нему, если какие проблемы с соседями. Ну и кончилось это дело увольнением по собственному, когда директор мастерских на Смоленской Шульц наказал карцером весь цех за то, что они не выдали соученика, плеснувшего из окна водой на директора. Прусс катерогически возразил против такого группового наказания, и ему было оказано на дверь. Хорошо, что в это время уже появилась возможность перебазироваться на Ордынку! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты