Прибарахлился

[a23kat 873]

23 минуты назад, bochonok сказал:

Корпус не должен быть стальным

Латунь, покрытая хромом - это правильно

Стальной , Вы имеете ввиду нерж ? Такого не было. Если только в Наше время, то это импровизация для бизнеса

Латунь? Вообще-то медно-никелевый сплав, по-моему.

[bochonok 531]

Правильно рассуждаете - медно-никелевый сплав (дорогой, но относительно) - называется латунью

Разнообразие регулируемых примесей должно соответствовать тех. заданию

Как правило , в разных % соотношениях применяется цинк,  отсюда и качественно-окислительная ценность

Не часто в качестве лигатуры применяется более дорогой металл серебро, крайне редко золото

 

[bochonok 531]

Добавлю - когда большой % никеля, то это превращается в изделия ,которые мы называем - мелочью в кармане

Для гос-ва дорогая затея

Китай - молодец - в 400-ом году в связи с нехваткой меди придумал и применил бумажные деньги  , но 800-х опять вернулся к прежнему с некоторыми нововведениями.

[Абдулло 1 483]

мельхиор(нейзильбер) сплав меди и никеля,он белый.

латунь-сплав меди и цинка он желтый.

бронза-сплав меди и олова.

[uvarrov 836]

А родной цифер бывает только обшарпанным? Кто заставляет выбирать только между убитым и новоделом?

Изменено 6 мая 2023, 08:17:03 пользователем uvarrov

[a23kat 873]

7 минут назад, uvarrov сказал:

А родной цифер бывает только обшарпанным? 

"Сигнал", "Звезду", "Каму", "Спортивные", "Волну", в сохране видел. Прецизионные - не видел 

[uvarrov 836]

Я против муляжей истории. Муляж - имитация причастности к чему-то серьёзному.

[a23kat 873]

9 минут назад, uvarrov сказал:

Я против муляжей истории

Я тоже. Вопрос: является ли новодел муляжом? Это не фото, не пленка, это  повторение технологий, эскиза и параметров "родного" цифера. В чем отличие от замены, скажем, грани, которая сломалась и я выточил новую? Или  заменил лопнувшее стекло собственноручно изготовленным? Если бы изготовители этого цифера при нанесении рисок использовали фрезу чуть другого профиля, ни у кого даже вопросов бы не возникло. Или Вы всерьез считаете, что такой новодел хуже осыпавшегося и полустертого "родного"?

[uvarrov 836]

Ещё раз: я никого не призываю носить часы с убитым цифером.

Цифер - как настоящий, корпус - как настоящий, ещё и механизм подберём из китайских... лучше, чем родной утопленник. Вот и получилась матрёшка для туристов. Такими "часами с востока" завален весь Ебей.

Изменено 6 мая 2023, 09:38:30 пользователем uvarrov

[egoregorov 675]

эта тема, безусловно оччень интересная и нужная, поднимается ежегодно)), если не ежеквартально... крайний раз ее помню еще на почившем в бозу, харьковском форуме) 

 кстати, по моему там же и предложил кто то иметь два цифера на часы. один для показа - новодел, второй - родной, для собственного эго и понимания аутентичности предмета. в связи с этим и вопрос - в музее, все часы с родными циферблатами? или, все таки, модели часов с "убитыми" циферами не представлены? не смотря на их редкость.

 для обывателя, абсолютно по барабану, какой цифер. он обыватель не разбирается и пришел увидеть часы, а не полустертый циферблат (конечно, если это не часы с затонувшего "Титаника").

[uvarrov 836]

Музейное дело - особая отрасль, отдельное высшее образование, тут я не понимаю.

Но я слышал такой норматив: если реставрация займёт более 30% - предмет оставляют в нетронутом виде. Циферблат у часов - более 50% (может у интерьерных по другому). Полагаю новоделы тут вообще не рассматриваются.

Изменено 6 мая 2023, 11:59:42 пользователем uvarrov

[granton 511]

В моей градации оригинальности наручных часов после 30х годов, элементы стоят таким образом:

1. Циферблат и корпус

2. Стрелки и головки

3. Механизм (при условии его оригинальности хотя бы по калибру).

Но тут мы говорим именно о коллекционной оригинальности, а не хомаже (тех же 2809 в новом стальном корпусе с новодельным цифером и оригинальным мехом).

Я например сейчас ежедневно ношу "Сейку тартилку", собранную полностью по своему вкусу из фурнитуры  и меха с Али и не парюсь с оригинальностью. Поэтому давайте четко различать часы для коллекции и часы для души и тела. 

Изменено 6 мая 2023, 12:24:36 пользователем granton

[a23kat 873]

3 часа назад, uvarrov сказал:

Цифер - как настоящий, корпус - как настоящий, ещё и механизм подберём из китайских... лучше, чем родной утопленник.

По- моему, Вы утрируете. Я только задаюсь вопросом: какова та грань, за которой часы теряют признак коллекционности? Стрелки? Циферблат? Но, к примеру, в Эрмитаже я видел в экспозиции часы, состоящие  только из корпуса, цифера и стрелок на спичках. Это часы? На мой взгляд, часы, это прежде всего механизм. А оформление - это ювелирка, художка, дизайн, но  не механика. Т.е. - не часы. Прецизионный   Восток - на мой взгляд лучший мех из наших неусложненных наручных часов. Да - сперли у Зенита, но усовершенствовали в лучшую сторону. А вот с циферблатами, точнее со стойкостью лакокрасочного слоя, в СССР  всегда были проблемы. Изредка, конечно попадаются в идеальном сохране, пролежавшие с покупки  коробке, но это другие деньги.

[Абдулло 1 483]

7 минут назад, a23kat сказал:

какова та грань, за которой часы теряют признак коллекционности?

Нет таких граней в принципе.Все находится в промежутке между идеалом и барахлом.По этому мы всегда будем спорить и перетягивать эту грань в свою сторону.

С красками у нас было неважнецки,это точно,но и время свое берет,даже эмаль курочат.Но у нас как на рыбалке,ждешь карпа а ловится пескарь.А бывает и зацепится что то поприличней.Вот недавно хотелось поймать тунца,а клюет один карась!)))

[a23kat 873]

1 час назад, Абдулло сказал:

Вот недавно хотелось поймать тунца,а клюет один карась!)))

Карась - тоже рыбка... Правда там, где водится карась, тунец не живет... и наоборот.

[a23kat 873]

3 часа назад, granton сказал:

(тех же 2809 в новом стальном корпусе с новодельным цифером и оригинальным мехом).

Если корпус окажется стальным, я буду доволен вдвойне. Ну согласитесь: таскать на руке чисто коллекционные часы, вытирая хром и рискуя как-то повредить цифер - стремновато. Для меня в часах важен мех, а длл ношения - чем лучше состояние оформления.    

[Семейкин Илья 634]

Гурманы-коллекционЭры). Дуйте шашлык готовить))

[Евгений123 216]

И погоду направлять, а то с Баренцева сильно дует)

[uvarrov 836]

3 часа назад, a23kat сказал:

Вы утрируете. Я только задаюсь вопросом: какова та грань, за которой часы теряют признак коллекционности?

Утрирую. Я именно об этом.

[a23kat 873]

Не то что бы сейчас, а где - то 2 месяца как, приобрел такое вот. Раньше не видел.

[Абдулло 1 483]

Знак вроде как для ГДР? А разметка какая то кривая или стекло искажает?

[granton 511]

Значек над Корсаром "мистера анкера". Но мне кажется это артель несмотря на "мэйд ин юсса"

Изменено 6 мая 2023, 19:38:23 пользователем granton

[Абдулло 1 483]

Только что, granton сказал:

Значек над Корсаром "мистера анкера" 

да,это же ГДР?

[granton 511]

2 минуты назад, Абдулло сказал:

да,это же ГДР?

Неа ФРГ, если про майстер анкер оригинальный

[Абдулло 1 483]

2 минуты назад, granton сказал:

мэйд ин юсса

USSR это Родина