Ранняя Кировка на Hampden

[Абдулло 1 409]

1 час назад, a23kat сказал:

Чистый Хемпден.На цифере надпечатка гостреста сделана именно на гостресте. Минутная стрелка не родная.

Но раз надпечатка сделана,значит и на завод он приехал и был продан под маркой завода.Остальное все не важно. Если часы точмех на мозере это точмех а не мозер.И мозер НКПС имеет даже резьбы и ангренах несовместимый с простым мозером.

[a23kat 839]

31 минуту назад, Абдулло сказал:

Но раз надпечатка сделана,значит и на завод он приехал и был продан под маркой завода.Остальное все не важно. Если часы точмех на мозере это точмех а не мозер.И мозер НКПС имеет даже резьбы и ангренах несовместимый с простым мозером.

Мозер НКПС делался на фирме Мозер по спецзаказу  НКПС в 20-х годах. Дореволюционный Мозер - это другие часы. Здесь когда-то Линес делал хорошую статью про эти  часы. 

[shpuntik 2 442]

забросим фото с Ватрушки сюда, пусть будет; по датабаза NAWCC номер 3397682 производства 1920 года. Механизм Димы bronco812 за номером 3459166 производства 1921 года.

Когда то видел весьма редкий Railway на 19 камней: номер 3325459 производства 1918 года и New Railway 21j нашей сборки без финиша на 15 камней: 3410013 по базе не бьётся.

Оба механизма с кочергой, крышки корпуса на резьбе, и только у одного клеймо Точмех, тот, что нашей сборки.

[Абдулло 1 409]

4 часа назад, shpuntik сказал:

Оба механизма с кочергой, крышки корпуса на резьбе, и только у одного клеймо Точмех, тот, что нашей сборки.

Я бы сказал по другому-Тот  точно нашей сборки и клеймом Точмех закреплено.Но только пока на крышке.Интересна надпись,на одних рэйлвэй,на других нью рэйлвэй.То что градусник уже наши рукодельники втыкнули,это не страшно.Как втыкнули так и вытыкнуть можно.А вот камень(вроде камень) на колесе барабана штука прикольная.Какую функцию он выполняет? Я бы понял если б камни в мост и основание поставили,толк может быть и был,но здесь то зачем? Штукенция явно заводского изготовления,но разработчик вероятно любил вискарик!))) А вот поковырять такой тип механизма мне не доводилось,только по фотографии кашпирировать приходилось.

[shpuntik 2 442]

6 часов назад, Абдулло сказал:

Какую функцию он выполняет

Motor Barrel, система, которая использовалась в сертифицированных железнодорожных часах высшего класса. Камни стоят на барабане с двух сторон, обычных 17 плюс 2 на барабане, не дешёвое удовольствие для производителя; сама пружина намного тоньше стандарта. Есть три системы, обычная, как на Кировке Going barrel, Safety barrel и Motor barrel, их сравнение в этой статье, правда, на буржуйском... 

Более интересная версия модели 5  уже с 23 камнями это 94 и 104, с разницей положения заводного вала 

Изменено 8 окт 2023, 04:21:31 пользователем shpuntik

[Абдулло 1 409]

Алексей,спасибо огромное! А я извилину плющил. Тут покруче патека наворочено,а все трындят что американцев у нас не любят.

Интересно сравнить чего по запросу больше вывалит гугл,патеков или таких *кировок*?))))

Изменено 8 окт 2023, 04:40:25 пользователем Абдулло

[shpuntik 2 442]

30 минут назад, Абдулло сказал:

американцев у нас не любят

все избегают пресловутое сливэ...

По сути, Лонжин и им подобные завалили американскую часовую промышленность экспансией более дешёвых механизмов, не уступающих по качеству местному производству

[Абдулло 1 409]

Ключевое слово *ДЕШОВЫЕ* а качество *не уступало* Так и определим-да американцы были дорогими и не по карману многим,но какая отделка при отличных характеристиках стандарта если не морского хрона ну хотя бы железнодорожного. А так то да мы и сейчас носим китайские тряпки и скоро пересядем на китайские автомобили!)))

[Slavyan 0]

В 08.10.2023 в 09:16, Абдулло сказал:

скоро пересядем на китайские автомобили

так уже куда ни глянь китайцы

[a23kat 839]

В 08.10.2023 в 07:16, shpuntik сказал:

Камни стоят на барабане с двух сторон

Или я идиот, или тот, кто это придумал...  не втыкаю: нафига на каре ставить камни? А они стоят не на барабане, а именно на каре - т.е. они снижают трение оси барабана при заводе пружины. А сам барабан, при работе механизма вращается на этой оси, которая в это время остается неподвижной. Думаю, это просто брендовый ход. 

[Абдулло 1 409]

В основном все верно.Но иногда приходится стягивать отверстия в оси барабана по мостам.Здесь это не потребуется.Зато придется стягивать отверстия самого барабана по валу.Брендовый ход дает небольшой плюс,но и огромный минус.Трудозатраты на такую систему будут огромные и это убьет в последующем производителя.Это примерно как сейчас стрелять хаймарсом за миллион по шахеду за сотку баксов!)))

[bronco812 930]

27 минут назад, a23kat сказал:

Или я идиот, или тот, кто это придумал...  не втыкаю: нафига на каре ставить камни? А они стоят не на барабане, а именно на каре - т.е. они снижают трение оси барабана при заводе пружины. А сам барабан, при работе механизма вращается на этой оси, которая в это время остается неподвижной. Думаю, это просто брендовый ход. 

Нет, не так. Каре жестко привинчено к оси барабана, точнее к ее скажем так, внешней части, с зацепом пружины. А собственно барабан жестко привязан к своей крышке, которая в свою очередь, жестко привинчена к внутренней части  оси, которая проходит насквозь через внешнюю и держится тем камнем. И та внутренняя  ось как раз вращается вместе с барабаном

Изменено 24 окт 2023, 14:57:40 пользователем bronco812

[Абдулло 1 409]

Там есть место,где барабан вращается.Он же вращается?))) и при заводе и при спуске.Вот там и трется.

По другому-если вал барабана закреплен жестко с барабаном,то пружину не закрутить.А вот та желтая втулка с треугольной фрезеровкой имеет больший диаметр чем сам вал,за счет этого будет большая площадь поверхности трения.Это более надежно при износе за счет площади трения и соответственно меньшее удельное давление и износ.

Изменено 24 окт 2023, 15:13:35 пользователем Абдулло

[a23kat 839]

1 час назад, bronco812 сказал:

Нет, не так. Каре жестко привинчено к оси барабана, точнее к ее скажем так, внешней части, с зацепом пружины. А собственно барабан жестко привязан к своей крышке, которая в свою очередь, жестко привинчена к внутренней части  оси, которая проходит насквозь через внешнюю и держится тем камнем. И та внутренняя  ось как раз вращается вместе с барабаном

Угу... понятно. Снижается коэффициент трения при ращении барабана... пока камни не покололись. Потом - кирдык.

[a23kat 839]

1 час назад, Абдулло сказал:

Там есть место,где барабан вращается.Он же вращается?))) и при заводе и при спуске

При заводе пружины барабан не вращается. На самом деле прикольно придумано.  При спуске пружины барабан вращается медленно, поэтому даже боковые нагрузки и на камни и на кольцо незначительны.  

[Абдулло 1 409]

Только что, a23kat сказал:

При заводе пружины барабан не вращается. На самом деле прикольно придумано.  При спуске пружины барабан вращается медленно, поэтому даже боковые нагрузки и на камни и на кольцо незначительны.  

Да,это всегда и везде во всех часовых механизмах.Хоть с этой системой,хоть простой.Сила завода и спуска будет равна силе пружины и крутящему моменту.Всегда и везде.Чтобы завести барабан-крутят вал а что бы активировать механизм вращается барабан и вал стоит.Где то по другому? И там есть место где все это трется.Один раз,при заводе,в камнях,второй раз при спуске во втулке барабана и барабане.Это же просто.

[shpuntik 2 442]

New Railway 3398607 21j

[hook 297]

Мужики, а подскажите, подписной цифер Дюбер Хэмпден на кировки вообще ставился? и если да, то внутри тоже должен быть машино-комплект от него же? или мб и ранняя кировка?

[hook 297]

никто не в курсе? или просто игнорируете?)))

[egoregorov 644]

а, покажи цифер подписанный Дюбер Хэмпден

[shpuntik 2 442]

7 часов назад, egoregorov сказал:

покажи цифер подписанный Дюбер Хэмпден

 

[egoregorov 644]

спасибо. но не нашел)

[egoregorov 644]

все. разобрался)

[hook 297]

В 17.03.2024 в 14:52, egoregorov сказал:

а, покажи цифер подписанный Дюбер Хэмпден

 

[hook 297]

внутри кировка 37 года.