Ранняя Кировка на Hampden

[a23kat 873]

Тема - Класс!!! На днях подкину из своих для статистики.

[Барбаяс 1 468]

В 21.01.2023 в 12:43, Абдулло сказал:

Судя по таблице номеров.серийные номера хампденов на 3,5 млн это 1919 год,а 3,8 млн это 1924 год.Почему такой разрыв в таблице? Куда делись промежуточные экземпляры?

Промежуточные экземпляры не ушли в брак и были счастливо куплены и сношены гражданами Соединённых Штатов. Хемпден работал до 1927 года. Наша задача понять, сколько косячных эбошей приехало на пароходе к нам, и в каком виде.

[Барбаяс 1 468]

В 21.01.2023 в 12:47, Абдулло сказал:

Хранились на складе готовой продукции или в мусорном ведре при заводе много лет?

Вот типа того!

[a23kat 873]

Вот такой звереныш. Все руки не доходят восстановить. Какой-то умник в них ковырялся, анкерное вверх ногами поставил, а баланса и вовсе нету. Ну да не беда - сделаю. А для инфы выкладываю фото. Они, к стати, с родной вытяжкой, рант и крышка - на резьбе, цанга целая. А на крышке клеймо 1-й ГЧЗ.

[Gato 1 614]

В 06.02.2023 в 12:02, a23kat сказал:

А для инфы выкладываю фото

Алексей, фото так и не научился делать

[a23kat 873]

36 минут назад, Gato сказал:

Алексей, фото так и не научился делать

Потому, как "луззеРРРРР" 

[shpuntik 2 569]

пара Viking в размере "тип 2": 3808131 и 3810881; жаль, что все видят в продаже эти часы, но никто не загружает в тему фото, хоть бы делились ссылками на лоты 

сам по себе Viking представляет 5-ю модель механизма о 17 рубинах, второй вообще без сверловки под крепление шатонов

[Барбаяс 1 468]

Seven jevels 3867654

[Барбаяс 1 468]

В 04.12.2021 в 20:01, Барбаяс сказал:

В 15.04.2020 в 16:53, Барбаяс сказал:

 

Seven jevels 

3.866.537

3.867.654

3.868.627

3.870.348

3.870.944

3.871.009

3.871.488

Опять кучненько. Порядка  5000 между крайними номерами.

Изменено 8 апр 2023, 19:18:52 пользователем Барбаяс

[Абдулло 1 483]

вот еще две.

[Барбаяс 1 468]

Большое человеческое спасибо от лица всего прогрессивного человечества!!!🤝Итого 9. Попозже внесу в таблицу..

[Семейкин Илья 634]

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=608722&page=2

Клейма на крышке.  Попадались?

[Барбаяс 1 468]

Нет, такие не попадались. Означать это клеймо может всё, что угодно. На ранних резьбовых крышках ранних ( американских) кировок клеймо "1 госчасзавод" встречается примерно 50/50 и выполнены они не из жёлтой латуни, а часто из более светлого сплава, типа нильзибер. 

 Клеймо точно не "хемплен", и американские корпуса гораздо более высокого качества. Скорее всего штамп корпуса, ставшего " Кировским" с ажуровкой делался американцами именно под "проэкт СССР", Дмитрий Прусс писал про их корпусников, а клеймо бригадное, при первой отверточной сборке в 1930.

 Механизм целиком американский, с волной, приехал в сборе. Цифер ЧЧЗ около 1945.

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=608722&page=2

Изменено 5 окт 2023, 13:05:38 пользователем Барбаяс

[Абдулло 1 483]

Я уже показывал свои.Вот два железнодорожника.У финишированного номер 3452668,тот который с минимальным финишем  3410005.Это означает что номер финишированного больше на 40 000 единиц.И камней в нефинишированном меньше чем заявлено.Я считаю что они попадают в сборку на 1 Час Заводе.По часам ТС с ватрушки-считаю что часы отличные,только ТС не спец и не знает как в них переводят стрелки.Но то что они не попали в таблицу говорит о том что ни кто не знает диапазон этой таблицы.То что на крышке буквы кириллица,это не ковбои ставили,однозначно.Человек,который пытается продать не станет покупать эту машинку на Е бее,потом искать резьбовой корпус с кириллицей,тоже понятно.А те экземпляры,которые показаны в этой теме,особенно с кочергой и крышкой хлопушкой,это котлеты в чужом корпусе.Как и переделка цанги в поддавку,это ковырянные часы.Для изучения пригодны,а для коллекции нет.Годятся как доноры.Чисто мое непрофессиональное мнение.

[Абдулло 1 483]

Добавлю.Кировка,имеющая финишную обработку,имеет больший номер и не имеет на задней крышке ни каких знаков.А та которая с меньшим номером имеет клеймо завода. Они просто приехали к нам в ведре и те которые были первыми для сборки\обучения просто брали из ведра и собирали.Какой номер попался тот и собрали.А уже позже появились корпуса хлопушки,потом клейма на крышке,потом нумерация механизмов.Она была пятизначной а не семизначной.Думаю это было так.

[bronco812 979]

Добавлю свою. Происхождение непонятно, цифер Хэмпденовский, а полустертая надпись Гострест Точмех может говорить о многом. Или ни о чем, учитывая, что она не совсем горизонтальна. Крышки резьбовые, кочерга, клейма на крышке нет

[Абдулло 1 483]

Вот и у меня стрелка минутная коротковата.Наверное ставили какие были в наличии.А по дизайну такие же.

[a23kat 873]

1 час назад, bronco812 сказал:

Добавлю свою. Происхождение непонятно, цифер Хэмпденовский, а полустертая надпись Гострест Точмех может говорить о многом. Или ни о чем, учитывая, что она не совсем горизонтальна. Крышки резьбовые, кочерга, клейма на крышке нет

Чистый Хемпден.На цифере надпечатка гостреста сделана именно на гостресте. Минутная стрелка не родная.

[a23kat 873]

2 часа назад, Абдулло сказал:

позже появились корпуса хлопушки,потом клейма на крышке

Не совсем так. Клейма на крышке ставили на все, что поступило на 1-й ГЧЗ изначально. Потом часы, которые не проходили конструктивно: больше 15 камней, на пример, отправляли в гострест, там надписывали циферблаты. Ибо заявлено было, что в декабре 1930 года 1-й ГЧЗ наладил производство первых советских карманных часов на 15 рубиновых камнях.  Корпуса изначально шли хэмпденовские - с винтовыми крышкой и рантом, под грань "Сливэ", или кочергу. Потом "упростили" производство и стали делать корпуса-хлопушки с гранью "Сливэ". А с 1933г. стали делать обычный ремонтуар уже на советских платинах. Мне как-то довелось почитать довоенную брошюру о развитии  часовой промышленности в СССР, там, к примеру,гордо заявляли, что советские мастера усовершенствовали производство часовых стрелок: вместо 8 операций, которые проводились при изготовлении стрелки на Западе, наши мастера добились того, что стрелка изготавливалась в результате всего одной. Во как!  С циферблатами тоже творилось что попало: я сейчас на Мешке выставил киряк 1936г. с цифером, на котором поверх печати D&H стоит печать "1-й госчасзавод им. Кирова". Как такое случилось - можно только гадать. Но  случилось.

[Абдулло 1 483]

Инфа конечно интересная,но есть вопросы.

3 минуты назад, a23kat сказал:

Клейма на крышке ставили на все, что поступило на 1-й ГЧЗ изначально

Тогда все крышки должны быть маркированы и не должно быть ни одной чистой.

 

6 минут назад, a23kat сказал:

Корпуса изначально шли хэмпденовские - с винтовыми крышкой и рантом, под грань "Сливэ", или кочергу.

Это верно,потому что изначально все куплено за бугром и запчасти тоже.А оборудование по изготовлению и хромированию корпусов приехало и еще не установлено и не начало работать

 

10 минут назад, a23kat сказал:

Потом "упростили" производство и стали делать корпуса-хлопушки с гранью "Сливэ".

Сам механизм хампденов имел конструкцию или под цангу или под кочергу а корпус был универсальный,он имел проточку под кочергу и резьбу под цангу.По этому упростить нельзя,если только машинки с кочергой не закончатся.По другому-не видел корпус хлопушку под машину с кочергой без вмешательства рукодельников из народа.Кочерга может стоять только в резьбовом корпусе а цанга как получится,но резьбу и цангу никогда не видел,хотя практически могу так сделать,но мне интересно как это было решено на заводе.

 

По стрелкам,это понятно.Они стали тупо штамповать стрелки за один *шлеп* без последующей закалки,синения и обработки посадочного места до зеркала.Спасибо нашим мастерам что проволоку не намотали,так еще проще!))

[Абдулло 1 483]

А ссылку можно на ваши часы? Интересуют доноры и запчасти,можно разменяться деталями,если интересно.

[a23kat 873]

3 минуты назад, Абдулло сказал:

А ссылку можно на ваши часы? Интересуют доноры и запчасти,можно разменяться деталями,если интересно.

https://meshok.net/item/299084168 Это ссылка. А по поводу хлопушек,- да: на кочергу хлопушек не было, а вот на цангу уже были. Там же ничего сложного: цанг было навалом, граней и механизмов - тоже.  Нарезать резьбу в шейке бюгеля под цангу - и все. Остальное - стандарт. А к каким часам доноры нужны? Я, к примеру, сейчас ищу донор к французской цилиндрухе с очень своеобразной раскладкой...  А вообще, поскольку сам ремонтом и реставрацией занимаюсь,  то  и  запчастей есть, и жабка в душе живет... Пишите в личку -  пообщаемся.

[Абдулло 1 483]

нарезать резьбу а потом хромировать,это не одно и то же,когда хромировка идет,то хром ложится на обработанный медью корпус,а хроом на хром не ложится.

[a23kat 873]

2 минуты назад, Абдулло сказал:

нарезать резьбу а потом хромировать

А внутри шейки ничего и не хромировали. Когда цанга ломается - замучаешься выкручивать: прикипело все...

[Абдулло 1 483]

Да,я видел ваши часы.Они уже не цанговые.это уже не мой интерес.Выкрутить цангу легко.Надо нагреть паяльником и макнуть в воду,все идет как по маслу.Резьба внутри тоже хромирована.Такой технологический процесс везде,хромировка золочение после всех механических манипуляций с корпусом.

Изменено 6 окт 2023, 08:26:09 пользователем Абдулло