bux 1 227 9 янв 2017, 12:59:43 Только что, ryahovsky сказал: Спасибо! Последняя очень похожа! А можно ссылку, пожалуйста. Ссыль таже что и в первый раз кидал, страница вторая... http://forum.watch.ru/showthread.php?t=37296&highlight=победа+1946&page=2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 641 9 янв 2017, 13:10:41 Тех условия на часы Победа определены решением ГОКО от 19 апреля 1945 года, где указано не только внешнее оформление часов, но и точность и продолжительность их хода, отделка механизма и материал, из которого часы производятся. (?) Этот документ не видел пока, но это основа. производство начали в 4 квартале 1945 года. Изготовили в 4-1945 на ПЗ 700 часов. Сейчас что-нибудь от сканирую. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 641 9 янв 2017, 13:21:06 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bux 1 227 9 янв 2017, 13:22:29 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ryahovsky 189 9 янв 2017, 13:31:34 Супер документ! Думается это первые серийные часы, по этому номер еще под цифером, потом перенесли на для удобства под крышку. А штамп возможно готовили для выпуска в 1945 г.. но запустить не успели и тупо спилили перемычку у 5. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bux 1 227 9 янв 2017, 13:39:03 Только что, ryahovsky сказал: Супер документ! Думается это первые серийные часы, по этому номер еще под цифером, потом перенесли на для удобства под крышку. А штамп возможно готовили для выпуска в 1945 г.. но запустить не успели и тупо спилили перемычку у 5. Согласен, что одни из первых, а штамп...думается всё-таки ошибка т.к. 1 кв. стоит чётко без надпечаток и исправлений, а год косячный...ну так ещё не вечер, Женя поможет разобраться 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 641 9 янв 2017, 13:52:01 17 минут назад, ryahovsky сказал: Думается это первые серийные часы, по этому номер еще под цифером, потом перенесли на для удобства под крышку. А штамп возможно готовили для выпуска в 1945 г.. но запустить не успели и тупо спилили перемычку у 5. так и есть наверное. здесь писал, все из документов: Выпуск часов ПЧЗ 4 квартал 1945 год План - 10000 шт Изготовлено и сдано - 700 шт На 01.01.1946 год задел деталей на 1500 комплектов часов. На 24 января 1946 года Сдано на КИС 1414 шт. Из них проверено и сдано на склад - 343 шт. 1 квартал 1946 года План - 10000 штук Изготовлено и сдано - 2980 шт 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ryahovsky 189 9 янв 2017, 14:00:41 Против фактов не попрешь! Супер! Вот она объективная оценка ситуации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 148 9 янв 2017, 14:52:28 Темы Евгения по Победам, с документами. ТЫЦ ТЫЦ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 148 9 янв 2017, 15:44:52 По всем данным, получается что 1-45 они физически быть не могут.... "Наручные часы Победа, индекс изделия К-26, разработка чертежей закончена 23.06.1944 года. Разработаны НИИЧП. Тех условия на часы Победа определены решением ГОКО от 19 апреля 1945 года Чертежи утверждены Министром машиностроения и приборостроения Паршиным 09.09.1946 года." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 148 9 янв 2017, 15:52:47 Но по клейму тож не всё однозначно. По фоткам мне явно видится "5", НО добитая снизу маленьким "0", возможно спиленной сверху "8". Или добитой сверху "6". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 148 9 янв 2017, 16:05:46 "1" Тож видется не однородной, а как будто ей забили другую цифирь..... Скорее всего мост взят из "задела" запчастей 1945 года. Или с разбора часов выпуска 1945 года и не прошедших ОТК. Или с первых опытных партий 1945 года, до "официального" пуска 4-45. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ryahovsky 189 9 янв 2017, 16:10:13 (изменено) Леха, да все уже разрешилось благодаря вашим докам и победоведам с ватрушки. По всем признакам (мосты, цифер, клейма и еще какая то жуть) это 1945-1946 год. Раз 1 кв. 45 быть не может по докам, значит принимаем за 1 кв. 46 с хреновым штампом. Я думаю его переделали из 45. Изменено 9 янв 2017, 16:41:50 пользователем ryahovsky Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 641 9 янв 2017, 16:29:45 13 минут назад, Lynes сказал: до "официального" пуска 4-45 Алексей, сдается мне, что эти 700 штук и есть опытная партия. Интересно другое, разработка чертежей закончена 23.06.1944 года. И что, до 19 апреля не было сделано ни одного экземпляра? Тех условия на часы Победа определены решением ГОКО от 19 апреля 1945 года. Наверняка были натурные образцы. Надо постановление это искать. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 148 9 янв 2017, 16:34:55 3 минуты назад, Gato сказал: Алексей, сдается мне, что эти 700 штук и есть опытная партия. Не.... !!!!! Смотри документ, первые чертежи посланны заводам в июне 1945. А после внесенно до 50 изменений. Значит с июня был опытный выпуск с внесением доработок и т.д. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ryahovsky 189 9 янв 2017, 16:46:36 Если верить статистке, то производство шло хреновенько и не по плану. Соответственно 1 кв. 46 - это то что не успели сделать в конце 45, но уже отштамповали.)) Кто помнит совпром, знает что бытовую технику. автомобили и т.п. выпущенное в декабре покупать было нельзя. Гнали план! У нас в швейке людей на сутки в цеху закрывали пока план не дадут, какое нахрен качество. Только штуки, или партбилет.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 641 9 янв 2017, 17:27:21 51 минуту назад, Lynes сказал: Не.... !!!!! В табличке одной по Плану производства часов за 1945 год встречалась такая надпись: Наручные часы "Победа" (опытная партия) План 10 т, фактически выполнено 700 шт . 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ryahovsky 189 9 янв 2017, 17:55:35 Я вот тут подумал, а ведь получается это часики собранные из тех самых 10 000 экспериментальных комплектов 1945 г., если судить по номеру и его расположению. Потому что потом пошла совсем другая нумерация 1946 г. ( и расположение. и штамп , и количество цифр в номере).. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 148 9 янв 2017, 18:41:34 Эдуард, 10000 это не экспериментальные комплекты, а план на выпуск, который увы не родили. А по поводу твоего экземпляра, пятёрка там явно есть, и забитая. Возможно и квартал на 1 перебит. См фото выше, которые я увеличил. 2 часа назад, Lynes сказал: Скорее всего мост взят из "задела" запчастей 1945 года. Или с разбора часов выпуска 1945 года и не прошедших ОТК. Или с первых опытных партий 1945 года, до "официального" пуска 4-45. ИМХО 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ryahovsky 189 9 янв 2017, 18:49:39 Лех, мы об одном и том же говорим. Был план 10000, явно наклепали столько комплектов, не могли не наклепать - тюрьма. А вот собрать смогли из них только 700. Остальные ж не выкинули, опять же - тюрьма, а подгоняли и до собирали в 1946. И номер и клише остались с планового 1945 г. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 148 9 янв 2017, 18:55:51 В любом случаи часы интересные и зачётные. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 148 9 янв 2017, 19:18:23 Может Евгений забабахает обзор, единой темой, с образцами и доками? Вот есть такие фотки: 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ryahovsky 189 10 янв 2017, 05:28:28 А вот эти легко проверить по ювелирным клеймам на соответствие машинки и кейса. И мост баланса вроде другая обработка, может фото такое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Руслан 275 10 янв 2017, 08:17:48 Ну и в 1-45 мы еще не победили... Тогда уж 2-45... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ryahovsky 189 10 янв 2017, 15:23:50 7 часов назад, Руслан сказал: Ну и в 1-45 мы еще не победили... Тогда уж 2-45... Это уже обсудили, что имя Победы появилось за долго до 9 мая 1945 года. Пример - Орден Победы. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты