Часы

[Абдулло 1 475]

Это на сегодня,леша,при царе было по другому.

А сейчас свободно блуждающие ювелиры лепят пробу без проверки,продают по бутикам,раньше цыгане этим занимались.

Изменено 8 июн 2024, 12:48:42 пользователем Абдулло

[lexei 97]

Прежде чем дичь прилюдно писать, вы бы ознакомились с пробирным уставом. Данные инструменты предназначены исключительно для обозначения пробы заготовок внутри мастерской и ни для чего больше. Клеймо пробы на изделие на территории РФ (так же как и на досоветском и советском пространстве) ставится исключительно только пробирной палатой и никем более. Все иное - незаконный оборот и лесоповал. 

[Абдулло 1 475]

Еще раз

10 минут назад, lexei сказал:

Данные инструменты предназначены исключительно для обозначения пробы заготовок внутри мастерской и ни для чего больше.

еще раз-Описание
Штампы для проставления пробы в готовых ювелирных изделиях.

[Абдулло 1 475]

12 минут назад, lexei сказал:

Все иное - незаконный оборот и лесоповал. 

да,в инструкциях так написано.аффинаж тоже незаконное деяние и карается по закону и что?

[uvarrov 836]

В 07.06.2024 в 17:33, Абдулло сказал:

Да и ТТК часы собирал,я бы порылся,в истории

Не вижу препятствий. Существует книга "Сверяя Время" об истории ПЧЗ, Эта книга есть в сети. Существуют музейные альбомы ПЧЗ (кое что я публиковал).

 ТТК-1 собирал Звезду и Победу. Звезду собирал с 1950 года, затем передал её на ЭЧЛ, Победу ТТК-1 собирал 1951-1953 из комплектующих 1МЧЗ,

И по поводу введения завода в 1947 году (??) - посмотрите музейный альбом, который я переснял. https://disk.yandex.ru/d/rDGJPanwGjaGgQ

Изменено 8 июн 2024, 14:51:08 пользователем uvarrov

[Абдулло 1 475]

Да,вроде победу собирал,в этом вы лучше разбираетесь.Извиняюсь что встрял.Просто неву ни когда не видел или не обращал внимания.Они для меня все одинаковые.

[uvarrov 836]

Но альбом посмотрите, это интересно.

[Gato 1 614]

В 07.06.2024 в 19:17, bronco812 сказал:

Странно всё это... Но интересно. Есть хроны с клеймом на механизме, есть такие же точно, но без клейма. Подделка или нет? Кто подделывал, зачем? Циферблаты ж и крышки все равно клейменые🤔 Или без клейма просто более ранние? 

 

В 07.06.2024 в 21:02, Абдулло сказал:

А высокоточные или хроны часы покупали в основном моряки,военные

Наручные хроны Мозера на Вальжу (точнее Reymond Frères) действительно встречаются как с клеймом, так и без. Никаких подделок, а дело скорее всего только в срочности поставки их Мозером. Поставлял их нам Мозер чуть ли не до середины 30 гг (плюс-минус).  Отношений со Швейцарией не было после известных событий и вся переписка и поставки шли через Торгпредство во Франции. Деньги выделили, народ побежал в какой-нибудь НКВТ, те заявку в Торгпредство, надо часы, срочно, аж свербит. Я выкладывал как то опрос здесь, какие хронографы на руку получили летчики, но так как тема не зашла особо народу, то финальный документ я так и не выложил, но скажу что там был поставлен Мозер. Так что привычный в понимании Мозер кавалерист, мог быть штурманом и пилотом и пр. моряками. А военным в принципе все равно, есть клеймо или нет клейма, Торгпредству кстати тоже, они инвойс от Мозера получили, заявку закрыли и все довольны. Переписывались же они напрямую.

Как говорится, чего не сделаешь, если надо срочно.

[bronco812 977]

5 минут назад, Gato сказал:

 

Наручные хроны Мозера на Вальжу (точнее Reymond Frères) действительно встречаются как с клеймом, так и без. Никаких подделок, а дело скорее всего только в срочности поставки их Мозером. Поставлял их нам Мозер чуть ли не до середины 30 гг (плюс-минус).  Отношений со Швейцарией не было после известных событий и вся переписка и поставки шли через Торгпредство во Франции. Деньги выделили, народ побежал в какой-нибудь НКВТ, те заявку в Торгпредство, надо часы, срочно, аж свербит. Я выкладывал как то опрос здесь, какие хронографы на руку получили летчики, но так как тема не зашла особо народу, то финальный документ я так и не выложил, но скажу что там был поставлен Мозер. Так что привычный в понимании Мозер кавалерист, мог быть штурманом и пилотом и пр. моряками. А военным в принципе все равно, есть клеймо или нет клейма, Торгпредству кстати тоже, они инвойс от Мозера получили, заявку закрыли и все довольны. Переписывались же они напрямую.

Как говорится, чего не сделаешь, если надо срочно.

Мой обычный стальной карманный, только накопитель не 30 минут, а час, что редко встречается. И на мехе клейма нет. 

[Абдулло 1 475]

У меня три штуки хронов мозера и все без клейм.Не то что бы меня это сильно напрягает,просто в этот период была какая то путаница.Допустим мозер НКПС.Это совсем другой механизм,он изготовлен на другой технологической линии.Клеймо мозера есть а колесная система другая,винты с другим шагом резьбы.Что бы это все проточить\профрезеровать нужна другая линия на другом заводе.Спешка при продаже возможна,они все хроны,все вальжу,и все разные. Походу выгребали все сусеки и амбары.По этому вероятно и где то проставлено клеймо,где то нет.Нахлобучили цифер с логотипом и вперед.Но это начало советской власти как я понял,но ведь такие мозеры были и до революции,а это временной лаг.Почему меня беспокоит этот вопрос? Мне надо понять как искать донора,а тут без пузыря не разберешься.Например надо сделать бадоле.Найти донора невозможно,но ремонтуар с таванеса.Покупаю таванеса все сходится. И колеса и рычаги.Хампден и киряк это тоже одна школа . Мост,его вырубают из цельного куска,это видно на многих часах,потом фрезеруют с заданными формами и параметрами по лекалу.Получается что лекала на мозер НКПС передали на другой завод.А хроны мозера с разных заводов и разных временных интервалов.Вобщем писать долго,нужно это только ремонтникам.Но несоответствие многих деталей зашкаливает в этот период и именно у мозера.

Тот же настенный ленц.Ну напиши на цифере Ленц и продавай и так купят.Но пишут буре или мозер или ничего,а детали все взаимозаменяемы

Написал немного криво,но переписывать уже не хочется.Сорри!))

[Gato 1 614]

1 час назад, bronco812 сказал:

Мой обычный стальной карманный, только накопитель не 30 минут, а час, что редко встречается. И на мехе клейма нет.

Точно было поставлено 20 карманных хронографов с 60 мин накопителем в 29-30 году. Проходило как мин 2 шт с надписями гидрографии, есть в моей теме про Леманию. Сколько попало на флот не понятно, потому что проходили и без надписей. На моих клеймо есть.

[Gato 1 614]

1 час назад, Абдулло сказал:

У меня три штуки хронов мозера и все без клейм.Не то что бы меня это сильно напрягает,просто в этот период была какая то путаница

У меня 1,5 и все вроде без клейм. У вальжу широкая линейка была, я не помню нашёл ли я точный номер калибра. 

1 час назад, Абдулло сказал:

Мне надо понять как искать донора,а тут без пузыря не разберешься.Например надо сделать бадоле.Найти донора невозможно,но ремонтуар с таванеса.

Это вам надо Флюме изучать, у него хорошие книжки, но в электронном виде я их не видел

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Flume_Technik

1 час назад, Абдулло сказал:

они все хроны,все вальжу,и все разные

В наручном который типа кавалерист размером 15  по мне использовался 1 калибр. По крайней мере мне запчасти с одного, подошли на второй. Я долго искал донора, но нашёл, и судя по тому что донор был без корпуса, корпус был наверное из золота.

[Семейкин Илья 632]

В 04.06.2024 в 09:37, Семейкин Илья сказал:

Вальжу?

Этот мех, кавалерист в мельхиоре, с клеймом.

А второй , Кавалерист в золотом корпусе, без клейма.

Изменено 9 июн 2024, 13:25:36 пользователем Семейкин Илья

[Абдулло 1 475]

1 час назад, Gato сказал:

Это вам надо Флюме изучать, у него хорошие книжки, но в электронном виде я их не видел

У нас и библиотеки в 90 х закрылись.Да и не было таких книг наверное.Все что было по часам я пытался когда то искать-бесполезно.Только методом научного тыка!)))

Изменено 9 июн 2024, 15:19:50 пользователем Абдулло

[Абдулло 1 475]

56 минут назад, Семейкин Илья сказал:

Этот мех, кавалерист в мельхиоре, с клеймом.

А второй , Кавалерист в золотом корпусе, без клейма.

так и машинки разные,вернее стрелок в одном поболее будет.Экономили буржуи!)))

[Семейкин Илья 632]

11 минут назад, Абдулло сказал:

так и машинки разные,вернее стрелок в одном поболее будет.Экономили буржуи!)))

Стрелок достаточное колличество. Равное

[Абдулло 1 475]

Ну и слава Всевышнему.Показалось значит.

[Семейкин Илья 632]

Кирова понятно, а сверху что за?

[Абдулло 1 475]

Илья,почему то мне кажется что ты сам знаешь ответ на этот вопрос.

[Семейкин Илья 632]

Первая Г, потом 1, а последняя?

[egoregorov 674]

я вижу 4 (или буква Ч), а не 1.

Изменено 8 июл 2024, 09:37:20 пользователем egoregorov

[aag555 1 348]

Государственный 1-й Московский 

Захотелось ему так, после третье смены)

 

 

 

[a23kat 870]

Чего привязались к самопальному циферу?

[Семейкин Илья 632]

Мож кто знает, чей калибр? Под мостом не разобрать. Цифра 70 и над ней то ли значки, то ли буквы

Изменено 1 окт 2024, 14:25:46 пользователем Семейкин Илья

[Gato 1 614]

2 часа назад, Семейкин Илья сказал:

Мож кто знает, чей калибр?

наверное Fabrique d’Horlogerie de Fontainemelon

что-то типа этого https://ranfft.org/caliber/5695-FHF-70-2