cardinal 36 1 фев 2023, 12:59:13 Знатоки! Я обращаюсь к вам с вопросом:Императорские орлы прикреплялись на крышку только заклёпками,или ещё каким-то образом? Объясните мне,пожалуйста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Семейкин Илья 657 1 фев 2023, 13:13:54 Хороший вопрос. В руках не держал, ни золотых , ни серебрянных. Но много читал. Где винты , где заклепки. Личное мнение и так могли крепить и так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 679 1 фев 2023, 14:08:36 в сети есть книга ув. т.т. Г. Мазяркина и В. Юдкевича "Подарочные, наградные и призовые карманные часы Российской империи", в ней дается отличный анализ по теме заданного вопроса. крепились и на заклепки и, на винты, как уже сказал Илья. там разница в изготовлении самих орлов... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 679 1 фев 2023, 14:09:25 да и, орла можно было показать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cardinal 36 1 фев 2023, 15:41:21 У меня орёл ни на винтах,ни на заклёпках,вероятно на клею. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Семейкин Илья 657 1 фев 2023, 15:45:48 Вот суки... как делают и криво посажен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cardinal 36 1 фев 2023, 15:52:24 Нет,посажен очень ровно,это фото немного ни с того угла сделано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Семейкин Илья 657 1 фев 2023, 16:00:03 7 минут назад, cardinal сказал: Нет,посажен очень ровно,это фото немного ни с того угла сделано. Понятно, в общем , народ, мотай на ус) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 679 1 фев 2023, 16:28:38 где то уже обсуждали эти часы... прям, знакомые часы...)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 580 1 фев 2023, 17:06:56 1 час назад, cardinal сказал: посажен очень ровно а что за часы? почему на них орёл? на П. Буре орлы могут быть, больше нигде не видел... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Семейкин Илья 657 1 фев 2023, 17:16:32 8 минут назад, shpuntik сказал: а что за часы? почему на них орёл? на П. Буре орлы могут быть, больше нигде не видел... Леш, я тебе орла ща на чем угодно присобачу. Воспитание не позволяет) 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 580 1 фев 2023, 17:17:47 вот о том и речь! Царь то - ненастоящий!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cardinal 36 1 фев 2023, 17:29:32 (изменено) 12 минут назад, shpuntik сказал: вот о том и речь! Царь то - ненастоящий!!! Судя по патине,это было сделано в далёкие времена. Оторвать орла не пытался,т.к подумал,а вдруг оторву? Изменено 1 фев 2023, 17:30:19 пользователем cardinal Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 679 1 фев 2023, 18:45:43 для награждения, использовались часы с изображением Российского герба (орел), фирм: Павел Буре, Генри Мозер, T.Fleury, так же поставщиками Двора ЕИВ (т.е. имели право размещать на часах своего производства герб РИ), были еще порядка 35-40 часовых фирм... перечень данных фирм и фамилий часовых мастеров со званием Поставщика Двора, предоставлен в книге Г. Мазяркина и В. Юдкевича... так что, для определения подлинности наградных часов, кроме знания эти фирм, нужно разбираться в порядке крепления герба к крышке часов. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 504 2 фев 2023, 05:43:17 12 часов назад, cardinal сказал: Судя по патине,это было сделано в далёкие времена. Оторвать орла не пытался,т.к подумал,а вдруг оторву? Рвать не нужно,можно повредить.Надо утром,когда пьешь кофий закинуть в чашку.При нагреве любой клей отваливается.Потом припаять три штырька и приклепать к крышке.И тогда ни один эксперт не разберется. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cardinal 36 2 фев 2023, 05:47:20 11 часов назад, egoregorov сказал: для награждения, использовались часы с изображением Российского герба (орел), фирм: Павел Буре, Генри Мозер, T.Fleury, так же поставщиками Двора ЕИВ (т.е. имели право размещать на часах своего производства герб РИ), были еще порядка 35-40 часовых фирм... перечень данных фирм и фамилий часовых мастеров со званием Поставщика Двора, предоставлен в книге Г. Мазяркина и В. Юдкевича... так что, для определения подлинности наградных часов, кроме знания эти фирм, нужно разбираться в порядке крепления герба к крышке часов. Благодарю Вас за информацию и буду надеяться,что это не котлета. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cardinal 36 2 фев 2023, 05:48:20 4 минуты назад, Абдулло сказал: Рвать не нужно,можно повредить.Надо утром,когда пьешь кофий закинуть в чашку.При нагреве любой клей отваливается.Потом припаять три штырька и приклепать к крышке.И тогда ни один эксперт не разберется. Нет,в кофий кидать не буду,кофий испорчу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 504 2 фев 2023, 05:51:21 Котлета.потому как рисунок рядом с накладкой слегка затерт.В противном случае там был бы заводской рельеф.Часы поносили лет 30 ть,потом решили украсить.Но это было давненько.Да,кофий жалко,но для научного эскремента надо чем то жертвовать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cardinal 36 2 фев 2023, 06:09:26 Покажу ещё фото орла. Лучше не получается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aag555 1 365 2 фев 2023, 06:26:06 Орел хороший! Снять его, как сказал выше Александр и на правильные часы заклепать у ювелира. На клей Орлов не сажали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cardinal 36 2 фев 2023, 06:32:16 5 минут назад, aag555 сказал: Орел хороший! Снять его, как сказал выше Александр и на правильные часы заклепать у ювелира. На клей Орлов не сажали. Если на клей не сажали,тогда как он держится? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 504 2 фев 2023, 06:50:45 15 минут назад, cardinal сказал: Если на клей не сажали,тогда как он держится? Не сажали продавцы и ювелиры при часовом лабазе.Держится или на клею или на олове,что будет хуже для крышек и орла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 679 2 фев 2023, 07:43:40 (изменено) на счет хорошего орла. делюсь фото признанных экспертов по наградным часа... как по мне, то и орел не из той оперы...?? поэтому, авторы трилогии, рекомендуют снимать орла, для определения его подлинности... тем более, в данном случае, не заклепки и не винты... ну, а на фото ТС, орел прям копия с фото подделки... Изменено 2 фев 2023, 07:45:21 пользователем egoregorov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 504 2 фев 2023, 09:06:10 *** признанных экспертов по наградным часам*** А ничего что *признанные эксперты* сравнивают серебряного орла с желтым? А они знают,что все изделия из драгметаллов положено клеймить? А золотой или позолоченный он был?А как быть с вензелем хозяина часов,который выполняли ювелиры по индивидуальному заказу? А часы бывают маленькие и не очень.А кривизна крышек бывает разная.Орлы бывают литые и штампованные....Взяли эксперты штампованного орла без штифтов для клепки и отверстий для винтов,да еще с эмалью и сказали-вот оно чудо,а остальные все подделка. И начали все любители по всей стране отколупывать орлов на заклепках и смотреть ему в хвост. Вот жэжь незадача. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 679 2 фев 2023, 09:37:51 я не отрицаю, что информация, показанная мною, не вся. я не собираюсь переписывать сюда всю книгу. покупайте, читайте, изучайте... один из авторов, Владимир Юдкевич, присутствует на этом форуме. кстати, фото его с открытия Музея часов, тоже есть... свою "обличительную" речь, можно произнести прямо Владимиру в личку... или дождаться его комментария тут. если он, конечно захочет ЭТО комментировать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты