Перейти к содержанию
cardinal

Орёл на крышке.

Рекомендуемые сообщения

cardinal

Знатоки! Я обращаюсь к вам с вопросом:Императорские орлы прикреплялись на крышку только заклёпками,или ещё каким-то образом? Объясните мне,пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Семейкин Илья

Хороший вопрос. В руках не держал,  ни золотых , ни серебрянных. Но много читал. Где винты , где заклепки.  Личное мнение и так могли крепить и так. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
egoregorov

в сети есть книга ув. т.т. Г. Мазяркина и В. Юдкевича "Подарочные, наградные и призовые карманные часы Российской империи", в ней дается отличный анализ по теме заданного вопроса. 

  крепились и на заклепки и, на винты, как уже сказал Илья. там разница в изготовлении самих орлов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
egoregorov

да и, орла можно было показать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
cardinal

 У меня орёл ни на винтах,ни на заклёпках,вероятно на клею.

герб.jpg

герб2.jpg

герб3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Семейкин Илья

Вот суки... как делают и криво посажен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
cardinal

Нет,посажен очень ровно,это фото немного ни с того угла сделано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Семейкин Илья
7 минут назад, cardinal сказал:

Нет,посажен очень ровно,это фото немного ни с того угла сделано.

Понятно,  в общем , народ, мотай на ус)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
egoregorov

где то уже обсуждали эти часы... прям, знакомые часы...))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shpuntik
1 час назад, cardinal сказал:

посажен очень ровно

а что за часы? почему на них орёл? на П. Буре орлы могут быть, больше нигде не видел...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Семейкин Илья
8 минут назад, shpuntik сказал:

а что за часы? почему на них орёл? на П. Буре орлы могут быть, больше нигде не видел...

Леш, я тебе  орла ща на чем угодно присобачу. Воспитание не позволяет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shpuntik

вот о том и речь! Царь то - ненастоящий!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
cardinal
(изменено)
12 минут назад, shpuntik сказал:

вот о том и речь! Царь то - ненастоящий!!!

Судя по патине,это было сделано в далёкие времена. Оторвать орла не пытался,т.к подумал,а вдруг оторву?

Изменено пользователем cardinal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
egoregorov

для награждения, использовались часы с изображением Российского герба (орел),  фирм:

Павел Буре, Генри Мозер, T.Fleury, так же поставщиками Двора ЕИВ (т.е. имели право размещать на часах своего производства герб РИ), были еще порядка 35-40 часовых фирм... перечень данных фирм и фамилий часовых мастеров со званием Поставщика Двора, предоставлен в книге Г. Мазяркина и В. Юдкевича...

  так что, для определения подлинности наградных часов, кроме знания эти фирм, нужно разбираться в порядке крепления герба к крышке часов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Абдулло
12 часов назад, cardinal сказал:

Судя по патине,это было сделано в далёкие времена. Оторвать орла не пытался,т.к подумал,а вдруг оторву?

Рвать не нужно,можно повредить.Надо утром,когда пьешь кофий закинуть в чашку.При нагреве любой клей отваливается.Потом припаять три штырька и приклепать к крышке.И тогда ни один эксперт не разберется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
cardinal
11 часов назад, egoregorov сказал:

для награждения, использовались часы с изображением Российского герба (орел),  фирм:

Павел Буре, Генри Мозер, T.Fleury, так же поставщиками Двора ЕИВ (т.е. имели право размещать на часах своего производства герб РИ), были еще порядка 35-40 часовых фирм... перечень данных фирм и фамилий часовых мастеров со званием Поставщика Двора, предоставлен в книге Г. Мазяркина и В. Юдкевича...

  так что, для определения подлинности наградных часов, кроме знания эти фирм, нужно разбираться в порядке крепления герба к крышке часов.

 

Благодарю Вас за информацию и буду надеяться,что это не котлета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
cardinal
4 минуты назад, Абдулло сказал:

Рвать не нужно,можно повредить.Надо утром,когда пьешь кофий закинуть в чашку.При нагреве любой клей отваливается.Потом припаять три штырька и приклепать к крышке.И тогда ни один эксперт не разберется.

Нет,в кофий кидать не буду,кофий испорчу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Абдулло

Котлета.потому как рисунок рядом с накладкой слегка затерт.В противном случае там был бы заводской рельеф.Часы поносили лет 30 ть,потом решили украсить.Но это было давненько.Да,кофий жалко,но для научного эскремента надо чем то жертвовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
cardinal

Покажу ещё фото орла. Лучше не получается.

IMG_2720.JPG

IMG_2721.JPG

IMG_2722.JPG

IMG_2723.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aag555

Орел хороший!

Снять его, как сказал выше Александр и на правильные часы заклепать у ювелира.

На клей Орлов не сажали.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
cardinal
5 минут назад, aag555 сказал:

Орел хороший!

Снять его, как сказал выше Александр и на правильные часы заклепать у ювелира.

На клей Орлов не сажали.

 

Если на клей не сажали,тогда как он держится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Абдулло
15 минут назад, cardinal сказал:

Если на клей не сажали,тогда как он держится?

Не сажали продавцы и ювелиры при часовом лабазе.Держится или на клею или на олове,что будет хуже для крышек и орла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
egoregorov
(изменено)

на счет хорошего орла. делюсь фото признанных экспертов по наградным часа... как по мне, то и орел не из той оперы...?? поэтому, авторы трилогии, рекомендуют снимать орла, для определения его подлинности... тем более, в данном случае, не заклепки и не винты...

ну, а на фото ТС, орел прям копия с фото подделки...

 

 

1675323413769.jpg

1675323413765.jpg

Изменено пользователем egoregorov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Абдулло

*** признанных экспертов по наградным часам*** А ничего что *признанные эксперты* сравнивают серебряного орла с желтым? А они знают,что все изделия из драгметаллов положено клеймить? А золотой или позолоченный он был?А как быть с вензелем хозяина часов,который выполняли ювелиры по индивидуальному заказу? А часы бывают маленькие и не очень.А кривизна крышек бывает разная.Орлы бывают литые и штампованные....Взяли эксперты штампованного орла без штифтов для клепки и отверстий для винтов,да еще с эмалью и сказали-вот оно чудо,а остальные все подделка. И начали все любители по всей стране отколупывать орлов на заклепках и смотреть ему в хвост. Вот жэжь незадача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
egoregorov

  я не отрицаю, что информация, показанная мною, не вся. я не собираюсь переписывать сюда всю книгу. покупайте, читайте, изучайте... 

один из авторов, Владимир Юдкевич, присутствует на этом форуме. кстати, фото его с открытия Музея часов, тоже есть... свою "обличительную" речь, можно произнести прямо Владимиру в личку... или дождаться его комментария тут. если он, конечно захочет ЭТО комментировать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...