Орёл на крышке.

[cardinal 36]

Знатоки! Я обращаюсь к вам с вопросом:Императорские орлы прикреплялись на крышку только заклёпками,или ещё каким-то образом? Объясните мне,пожалуйста.

[Семейкин Илья 633]

Хороший вопрос. В руках не держал,  ни золотых , ни серебрянных. Но много читал. Где винты , где заклепки.  Личное мнение и так могли крепить и так. 

[egoregorov 675]

в сети есть книга ув. т.т. Г. Мазяркина и В. Юдкевича "Подарочные, наградные и призовые карманные часы Российской империи", в ней дается отличный анализ по теме заданного вопроса. 

  крепились и на заклепки и, на винты, как уже сказал Илья. там разница в изготовлении самих орлов...

[egoregorov 675]

да и, орла можно было показать.

[cardinal 36]

 У меня орёл ни на винтах,ни на заклёпках,вероятно на клею.

[Семейкин Илья 633]

Вот суки... как делают и криво посажен. 

[cardinal 36]

Нет,посажен очень ровно,это фото немного ни с того угла сделано.

[Семейкин Илья 633]

7 минут назад, cardinal сказал:

Нет,посажен очень ровно,это фото немного ни с того угла сделано.

Понятно,  в общем , народ, мотай на ус)

[egoregorov 675]

где то уже обсуждали эти часы... прям, знакомые часы...))

[shpuntik 2 567]

1 час назад, cardinal сказал:

посажен очень ровно

а что за часы? почему на них орёл? на П. Буре орлы могут быть, больше нигде не видел...

[Семейкин Илья 633]

8 минут назад, shpuntik сказал:

а что за часы? почему на них орёл? на П. Буре орлы могут быть, больше нигде не видел...

Леш, я тебе  орла ща на чем угодно присобачу. Воспитание не позволяет)

[shpuntik 2 567]

вот о том и речь! Царь то - ненастоящий!!!

[cardinal 36]

12 минут назад, shpuntik сказал:

вот о том и речь! Царь то - ненастоящий!!!

Судя по патине,это было сделано в далёкие времена. Оторвать орла не пытался,т.к подумал,а вдруг оторву?

Изменено 1 фев 2023, 17:30:19 пользователем cardinal

[egoregorov 675]

для награждения, использовались часы с изображением Российского герба (орел),  фирм:

Павел Буре, Генри Мозер, T.Fleury, так же поставщиками Двора ЕИВ (т.е. имели право размещать на часах своего производства герб РИ), были еще порядка 35-40 часовых фирм... перечень данных фирм и фамилий часовых мастеров со званием Поставщика Двора, предоставлен в книге Г. Мазяркина и В. Юдкевича...

  так что, для определения подлинности наградных часов, кроме знания эти фирм, нужно разбираться в порядке крепления герба к крышке часов.

 

[Абдулло 1 483]

12 часов назад, cardinal сказал:

Судя по патине,это было сделано в далёкие времена. Оторвать орла не пытался,т.к подумал,а вдруг оторву?

Рвать не нужно,можно повредить.Надо утром,когда пьешь кофий закинуть в чашку.При нагреве любой клей отваливается.Потом припаять три штырька и приклепать к крышке.И тогда ни один эксперт не разберется.

[cardinal 36]

11 часов назад, egoregorov сказал:

для награждения, использовались часы с изображением Российского герба (орел),  фирм:

Павел Буре, Генри Мозер, T.Fleury, так же поставщиками Двора ЕИВ (т.е. имели право размещать на часах своего производства герб РИ), были еще порядка 35-40 часовых фирм... перечень данных фирм и фамилий часовых мастеров со званием Поставщика Двора, предоставлен в книге Г. Мазяркина и В. Юдкевича...

  так что, для определения подлинности наградных часов, кроме знания эти фирм, нужно разбираться в порядке крепления герба к крышке часов.

 

Благодарю Вас за информацию и буду надеяться,что это не котлета.

[cardinal 36]

4 минуты назад, Абдулло сказал:

Рвать не нужно,можно повредить.Надо утром,когда пьешь кофий закинуть в чашку.При нагреве любой клей отваливается.Потом припаять три штырька и приклепать к крышке.И тогда ни один эксперт не разберется.

Нет,в кофий кидать не буду,кофий испорчу.

[Абдулло 1 483]

Котлета.потому как рисунок рядом с накладкой слегка затерт.В противном случае там был бы заводской рельеф.Часы поносили лет 30 ть,потом решили украсить.Но это было давненько.Да,кофий жалко,но для научного эскремента надо чем то жертвовать.

[cardinal 36]

Покажу ещё фото орла. Лучше не получается.

[aag555 1 350]

Орел хороший!

Снять его, как сказал выше Александр и на правильные часы заклепать у ювелира.

На клей Орлов не сажали.

 

[cardinal 36]

5 минут назад, aag555 сказал:

Орел хороший!

Снять его, как сказал выше Александр и на правильные часы заклепать у ювелира.

На клей Орлов не сажали.

 

Если на клей не сажали,тогда как он держится?

[Абдулло 1 483]

15 минут назад, cardinal сказал:

Если на клей не сажали,тогда как он держится?

Не сажали продавцы и ювелиры при часовом лабазе.Держится или на клею или на олове,что будет хуже для крышек и орла.

[egoregorov 675]

на счет хорошего орла. делюсь фото признанных экспертов по наградным часа... как по мне, то и орел не из той оперы...?? поэтому, авторы трилогии, рекомендуют снимать орла, для определения его подлинности... тем более, в данном случае, не заклепки и не винты...

ну, а на фото ТС, орел прям копия с фото подделки...

 

 

Изменено 2 фев 2023, 07:45:21 пользователем egoregorov

[Абдулло 1 483]

*** признанных экспертов по наградным часам*** А ничего что *признанные эксперты* сравнивают серебряного орла с желтым? А они знают,что все изделия из драгметаллов положено клеймить? А золотой или позолоченный он был?А как быть с вензелем хозяина часов,который выполняли ювелиры по индивидуальному заказу? А часы бывают маленькие и не очень.А кривизна крышек бывает разная.Орлы бывают литые и штампованные....Взяли эксперты штампованного орла без штифтов для клепки и отверстий для винтов,да еще с эмалью и сказали-вот оно чудо,а остальные все подделка. И начали все любители по всей стране отколупывать орлов на заклепках и смотреть ему в хвост. Вот жэжь незадача.

[egoregorov 675]

  я не отрицаю, что информация, показанная мною, не вся. я не собираюсь переписывать сюда всю книгу. покупайте, читайте, изучайте... 

один из авторов, Владимир Юдкевич, присутствует на этом форуме. кстати, фото его с открытия Музея часов, тоже есть... свою "обличительную" речь, можно произнести прямо Владимиру в личку... или дождаться его комментария тут. если он, конечно захочет ЭТО комментировать...