Каталоги часов СССР

[granton 510]

Обьять не обьятное невозможно, но систематизироват можно. Востоковеды-нумизматы со всего мира в свое время обьединились и создали единую базу восточных монет, теперь на нее даже в диссертациях дают ссылки.

https://zeno.ru/

Для часов можно что то подобное создать.

Изменено 9 апр 2023, 15:39:05 пользователем granton

[Gato 1 614]

В 08.04.2023 в 19:18, uvarrov сказал:

Тут единственный выход: группа авторов, где каждый берёт свою часть. Но собрать всех в кучу и мотивировать - всё это мало вероятно...

Уже и все авторы разбежались, распродают-распродали свои часы и не появляются особо на форумах.

В 08.04.2023 в 22:20, uvarrov сказал:

А если не забыть экспортную тему, по которой нет каталогов - это тоже огромный объём.  Эдак можно выкатиться к объёмам Большой Советской Энциклопедии.

19 часовых заводов - 19 томов, плюс двадцатый том - ранние артели (верное время, точмех, точные часы, новый путь и проч.), сторонняя сборка (ВМЗ, ювелирка и проч).

Отдельного, 21-го тома заслуживают экспортные марки и суперэкспорт.

И кто это купит и какова будет цена? Хуже если купят и отсканируют. Уже копии каталогов в пдф на мешке есть, а ведь они их даже не сканировали, а все можно и бесплатно скачать.

В 08.04.2023 в 18:55, uvarrov сказал:

это плотной работы на десять лет.

Я думаю и больше, если сделать полный труд.

Я считаю, что общество коллекционирования СОВЕТСКИХ часов еще не готово, сырое, прошло слишком мало лет, в отличие от марок и монет, да и мало коллекционеров, ищущих информацию, в основном знатоки купи-продай, осиливших ватрушку. У иностранцев другой подход, культуры больше, книжку итальяшки даже какую-то выпустили.

Ну и деньги, без этого тоже никак. От документов - к книге, их надо много.

 

[granton 510]

 

Цитата

У иностранцев другой подход,

 Смотря каких, у японцев системный, они там какие то исторические каталоги Сейки/Ориента выпускают на японском, но там и каталоги были, по крайне мере у Сейки и чуток у Ситезен и клубы у них часовые есть.

А вот с швейцарцами тотальный швах, нет ни каталогов ни систематизации, только по люксовым часам, да военным чего то делается, а по ширпотребу полный ахтунг, как у нас в 90е, никто не знает - котлета это или оригинал. Так что совчаспром в очень выгодном положении, только вот 75% людей собирающих часы лень скачать/открыть каталоги, что у нас, что за бугром.

Цитата

 

Уже и все авторы разбежались, распродают-распродали свои часы и не появляются особо на форумах

 

 

 

Ну значит это были собиратели, насобирались, продали и пошли еще чегото собирать, не коллекционеры -исследователи.

На самом деле, вышепредставленный zeno так и родился, востоковеды- нумизматы поняли, что они на самом деле крайне малочисленны в море собирателей монеток кладущих себе в кляссер и забывающих о ней. По сути материал как вспышка новой звезды, проявлялся на рынке и навсегда пропадал в закромах Плюшкиных, а ученые не успевали его зафиксировать, тут то и родилась идея базы - что бы люди сами выставляли свой материал, его "институализировали" и заодно поднимали цену ему, так как атрибутированная монета в базе стоит на рынке выше чем просто "из кармана".

Изменено 10 апр 2023, 19:23:24 пользователем granton

[uvarrov 836]

13 часов назад, granton сказал:

Ну значит это были собиратели, насобирались, продали и пошли еще чегото собирать, не коллекционеры -исследователи.

Не всё так. Паша Часпром, Алексей владелец форума и ещё несколько человек, которых все знают... они были лучшими. Но всё имеет начало, всё имеет конец.

В остальном - да, большинство пришли, следуя моде. Вот и собирают модные часы, этакий коллекционный ширпотреб. Как-то раз наткнулся на статью в интернете, где человек (видимо далёкий от коллекционирования) рассуждает, какие часы ДОЛЖНЫ(!) быть у коллекционера часов СССР. Даёт список. Видимо он представил коллекционеров, как строй солдат: у всех одинаковые часы, одинаковая одежда, одинаковые причёски. Наверное и встречи такого клуба выглядели бы забавно: все пришли с одинаковым набором часов.

Изменено 11 апр 2023, 08:39:24 пользователем uvarrov

[Gato 1 614]

17 часов назад, granton сказал:

На самом деле, вышепредставленный zeno так и родился, востоковеды- нумизматы поняли, что они на самом деле крайне малочисленны в море собирателей монеток кладущих себе в кляссер и забывающих о ней. По сути материал как вспышка новой звезды, проявлялся на рынке и навсегда пропадал в закромах Плюшкиных, а ученые не успевали его зафиксировать, тут то и родилась идея базы - что бы люди сами выставляли свой материал, его "институализировали" и заодно поднимали цену ему, так как атрибутированная монета в базе стоит на рынке выше чем просто "из кармана".

Был еще домонгол, идея та же, выставляешь и указываешь где нашел. Не думаю что к часам подойдет.

[Семейкин Илья 634]

https://vk.com/wall-122408402_48077

Экспорт , котлета. Чтоб все это классифицировать ох...еешь

[uvarrov 836]

Это котлета:

 - корпус Победа-герметичка

 - механизм  от часов Москва, баланс ПЧЗ послепобедовской эпохи.

 - циферблат артель

 - стрелки ЗИМ 70-х годов.

Экспорт, в основном, обычные оформления под иностранной маркой. Суперэкспорт - только механизм СССР, корпус и цифер местных сборщиков. Но этой темой я не занимался, тут нужен специалист.

 

Изменено 11 апр 2023, 14:07:22 пользователем uvarrov

[Gato 1 614]

32 минуты назад, uvarrov сказал:

Экспорт, в основном, обычные оформления под иностранной маркой. Суперэкспорт - только механизм СССР, корпус и цифер местных сборщиков. Но этой темой я не занимался, тут нужен специалист.

Сильно этой темой я тоже не занимался, но наверное так:

1 Экспорт часов в сборе 

2 Экспорт механизмов

3 А суперэкспорт это закупка французских корпусов (нержа и позолота), циферблатов и стрелок и сборка здесь, реализовывалось в том числе здесь, возможно только здесь.

Тема очень сложная.

Вот в 1965 году ПЧЗ вот сколько часов на экспорт поставил.

 

 

[granton 510]

Дополнения к каталогу Токмакова 1972

01.pdf 1.pdf

Изменено 11 мая 2024, 21:15:02 пользователем granton

[granton 510]

Дополнение 1975 года к Токмакову 1974 года (выпуск уже под ред. Бекасова)

01-1.pdf

[granton 510]

Каталог Токмакова в формате "Товаров народного потребления Часы" дожил до 1987 года.

Был уже под редакцией другого коллектива. Увы в скане только фото, страницы с описанием не включены. Но можнопонять какие именно модели выпускались в 1987 году.

1987-Catalogo1.pdf

Изменено 12 мая 2024, 14:35:30 пользователем granton