лев 1960 55 21 янв 2024, 11:49:13 Здравствуйте. Нужна помощь знатоков и профессионалов. Построил часы ( не первые) и столкнулся с такой проблемой : при заводе на семь дней часы первые два дня отстают на 10 мин потом ускоряются и в конце недели убегают на 10 мин. Часы полностью самодельные до последнего винта, кроме пружины и тросика на фузею. Спуск анкерный. Схема ниже. 1 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
granton 480 21 янв 2024, 13:39:10 (изменено) А мы чего телепаты, раз все самодельное, смотрите допуски и отклонения на кинематическую связку: баланс-анкер-ангренаж- барабан- фузея. Часы спешат только в двух случаях: слипся волосок и пружина завода более мощная, чем нужно, первое маловероятно, а вот со вторым и разберайтесь где у вас в расчетах промах. Изменено 21 янв 2024, 13:43:46 пользователем granton 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 21 янв 2024, 15:55:40 (изменено) 3 часа назад, granton сказал: А мы чего телепаты, раз все самодельное, смотрите допуски и отклонения на кинематическую связку: баланс-анкер-ангренаж- барабан- фузея. Часы спешат только в двух случаях: слипся волосок и пружина завода более мощная, чем нужно, первое маловероятно, а вот со вторым и разберайтесь где у вас в расчетах промах. Работа супер, шедевр. Предполагаю тоже что в расчётах, угол конуса на колесе возможно менять? Если 10 минут отстают, 10 спешат, Нужна компенсация? Изменено 21 янв 2024, 16:02:17 пользователем dagomys Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 21 янв 2024, 17:57:35 Спасибо за оценку. Компенсатор он же фузея тут не очень критичен. Другие часы работают нормально. А может это зависит от длины пружины? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 21 янв 2024, 18:23:55 (изменено) Обычно в маятниковых без компенсаторов часах при полном заводе спешат при не полном замедляется ход Изменено 21 янв 2024, 18:27:29 пользователем dagomys Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 548 21 янв 2024, 18:30:01 2 минуты назад, dagomys сказал: Обычно в маятниковых часах а в карманных мальтийский крест стоит, который отсекает начальный и конечный отрезок пружины, выравнивая ход а тут же фузея, по идее ровный ход должен быть на всем протяжении цепи Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AC/DC 761 21 янв 2024, 18:30:24 4 часа назад, granton сказал: А мы чего телепаты, раз все самодельное, И смех и грех У Вас проблемы с часовым механизмом и Вы хотите быть посланным нахрен... Приходите на данный форум !!!... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 21 янв 2024, 18:33:54 (изменено) 1 час назад, shpuntik сказал: а в карманных мальтийский крест стоит, который отсекает начальный и конечный отрезок пружины, выравнивая ход а тут же фузея, по идее ровный ход должен быть на всем протяжении цепи Да, в карманных мальтийский крест на сто часов один Не помню с какого года стали производить пружины в s-образной форме для компенсации... Интуитивно семидесятые, начало Изменено 21 янв 2024, 18:41:52 пользователем dagomys Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shpuntik 2 548 21 янв 2024, 18:36:02 3 минуты назад, AC/DC сказал: И смех и грех Антон, конечно, погорячился, но вы сами посудите, одно дело, механизм заводского изготовления, стандартный набор болячек и решения их; а тут... маленькая ошибка мастера может привести к большим проблемам. Саша Абдулло вот куда то пропал, он зрит сразу в корень... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AC/DC 761 21 янв 2024, 18:37:57 6 часов назад, лев 1960 сказал: ...при заводе на семь дней часы первые два дня отстают на 10 мин потом ускоряются и в конце недели убегают на 10 мин.... ??? Возможна ли такая проблема на стандартнам механизме... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 21 янв 2024, 18:42:45 (изменено) 1 час назад, AC/DC сказал: ??? Возможна ли такая проблема на стандартнам механизме... Нет за исключением, если только минутник живёт своей жизнью Изменено 21 янв 2024, 18:44:14 пользователем dagomys Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AC/DC 761 21 янв 2024, 18:45:23 5 минут назад, shpuntik сказал: Антон, конечно, погорячился... ) Горячка к постоянным участникам Форума - приемлема... А к новым Участникам, особенно обладающим практическими навыками, нужно быть - более трепетными )... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 21 янв 2024, 18:45:32 Если при проектировании и изготовлении деталей допустить ошибку часы ходить не будут! Вот часы без фузеи ( ниже) ходят очень точно. 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 21 янв 2024, 18:48:35 (изменено) С помощью секундомера и секундного колеса установите в каком районе конуса идут точно , сделайте цилиндр того же диаметра, А там будет видно, если только такой вариант возможен. Секундомером замерять около 10 минут, Чем больше тем точнее Изменено 21 янв 2024, 18:50:43 пользователем dagomys Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 21 янв 2024, 18:50:24 Нет ничего невозможного! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 21 янв 2024, 18:53:47 Вы творите чудеса, Впечатлён очень 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 958 21 янв 2024, 18:54:18 Думаю, таки ошибка именно в фузее. Она не выравнивает момент на всем своем уровне, а то уменьшает, то увеличивает... 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AC/DC 761 21 янв 2024, 18:54:34 ??? Возможна ли такая проблема на стандартнам механизме... 5 минут назад, dagomys сказал: Нет за исключением, если только минутник живёт своей жизнью Вот точно не уверен, но кажется сталкивался с подобной проблемой на штатном механизме, проблему устранили - установкой футора в платину Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AC/DC 761 21 янв 2024, 18:59:41 3 минуты назад, bronco812 сказал: Думаю, таки ошибка именно в фузее. Она не выравнивает момент на всем своем уровне, а то уменьшает, то увеличивает... ??? Проблема в - Соосности... Или иное ??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 21 янв 2024, 19:04:48 Вот она родимая 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 958 21 янв 2024, 19:05:00 Только что, AC/DC сказал: ??? Проблема в - Соосности... Или иное ??? Ну, я не слишком в теме, фузей, но кажется, например диаметры скажем так, шкивов другие должны быть... Если рассматривать фузею в общем виде как набор шкивов. Получается, что нужное усилие пружины в очень узком диапазоне диаметров фузеи, а остальные диаметры то больше, то меньше. То есть, угол конуса, на котором нарезана фузея, не совсем тот. Вот попытался объяснить, как получилось... Ну либо пружина не попадает по усилиям в разные моменты времени в нужные шкивы фузеи... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 21 янв 2024, 19:06:56 59 минут назад, лев 1960 сказал: Вот она родимая Высший сорт Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 21 янв 2024, 19:23:31 Для меня интуитивно загвоздка в фузеи Если нет предложений решения, возможно методом исключения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
granton 480 21 янв 2024, 19:32:39 (изменено) Компенсационная ошибка фузея-пружина. Не правильно подобранное соотношение параметров фузеи к силовому моменту пружины, длина пружины тут не причем, причем толщина, ширина и марка пружинной стали. Уберите фузею из кинематической схемы и увидете, что у вас часы начнут бешанно спешить при полном заводе, потихоньку затормаживаясь к концу завода. Изменено 21 янв 2024, 19:35:26 пользователем granton Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 21 янв 2024, 19:47:14 Тут вы не правы. Длина пружины зависит от диаметра барабана и диаметра вала накрутки и её толщины. Может у кого-то есть литература с этой формулой? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты