dagomys 248 21 янв 2024, 19:49:54 (изменено) https://www.google.com/amp/s/info.wikireading.ru/amyStfWNpD Можно этому верить, не знаю. Подбор пружины, это не для меня Изменено 21 янв 2024, 19:51:54 пользователем dagomys Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 00:49:36 Ангренаж(спуск) это редуктор(мультипликатор) Длинна маятника и колесная система,это постоянные величины.Переменной является сила пружины.При полном заводе она максимальна.Фузею, S-образную пружину и мальтийский крест изобретали для компенсации(выравнивания) этого недостатка.Все часы рекомендуют заводить в одно и то же время,а проверяется суточный ход.Ваши часы предполагаю что с недельным заводом,по этому время замеряют недельное.Фузея выполнена не линейно,по этому время(скорость хода) будет меняться не линейно.В принципе работа выполнена грандиозная,рад что часовая болезнь не заразная,но в вашем случае это хронический посмертный диагноз!))) Думаю надо оставить как есть,но понимаю что что то будет толкать вас дальше. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 01:38:22 По другому. Хотите постоянный крутящий момент и ровность хода-делайте гирю. Хотите исправить то что есть-делайте фузею с другой логикой изменения крутящего момента пружины. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 22 янв 2024, 06:15:11 6 часов назад, Абдулло сказал: Ангренаж(спуск) Может я ошибаюсь, Но ангренаж это колёсная система, Спуск это анкерая + маятник(баланс) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 22 янв 2024, 07:51:15 Спасибо, придётся углубится в эту тему . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AC/DC 761 22 янв 2024, 07:51:28 6 часов назад, Абдулло сказал: Хотите исправить то что есть - делайте фузею с другой логикой изменения крутящего момента пружины. Если у других Авторских часов, равномерный ход, может быть, в данных часах, проблема в Конкретной Пружине . И замена пружины, решит проблему ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 22 янв 2024, 07:57:59 Подозрение на пружину возрастают. Она была заказана в Англии три года назад, возможно прислали на 500 мм длиннее. А её не разматывал😭 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 08:12:19 Не в пружине дело.В принципе можно ставить любую,которая провернет механизм.Ваши часы идут,проблема в неравномерности хода на определенных участках.За равномерность хода отвечает крутящий момент.Это произведение силы на плечо(рычаг) Это и заставляет менять амплитуду маятника и соответственно скорость хода.Для эксперимента намотайте кусок веревки на барабан,повесьте гирю произвольного веса и посмотрите как отработает фузея.Потом измерьте динамометрическим ключом (он есть в автомастерских) усилие при заводе пружины барабана через каждый оборот завода.Составив график усилий поймете что фузея не решает всех проблем. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 08:16:43 Длинна пружины может быть любой,но она не должна заполнять барабан больше чем на 2\3 по площади. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AC/DC 761 22 янв 2024, 08:35:46 6 минут назад, Абдулло сказал: Длинна пружины может быть любой, но она не должна заполнять барабан больше чем на 2\3 по площади. Значит Любой, но в определённых размерах к площади барабана А какие последствия будут, если пружина, занимает больше чем 2\3 площади барабана ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 08:51:29 ни каких.Этот параметр выведен эмпирически.Когда пружина очень длинная,то если ее завести до упора,то площадь считается по квадратичному закону и оставшееся пустое место будет очень маленьким.Если оторвать кусок пружины,то тоже ни каких.Просто в одном случае часы будут ходить меньше,в другом больше.Параметр выведен что бы обеспечить среднюю работоспособность часов.Если требуется недельный завод,то просто берется большой барабан.Но пружина там будет заполнять тоже 2\3 по площади 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dagomys 248 22 янв 2024, 09:10:13 1 час назад, Абдулло сказал: Для эксперимента намотайте кусок веревки на барабан,повесьте гирю произвольного веса и посмотрите как отработает фузея. Как вариант 👍 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 22 янв 2024, 11:09:10 Вот нашёл в английском журнале. График мощности пружины. Формула расчёта длинны пружины. Буду проверять. 1 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 13:18:50 здесь длину пружины определили как половину свободной площади. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 13:33:37 Это текст из первой картинки,он кусками. Я так понял что мелкобритский самодельщик использует из 11 оборотов барабана всего 6 этим он выбирает ровную часть графика работы пружины. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 13:33:46 Мощность пружины измеряется с помощью пружинных весов, как это сделал я, она будет отображаться в графической форме, как показано на рис. 116. Можно видеть, что первоначально мощность быстро падает по сравнению с полностью заведенным состоянием, а затем следует период более или менее равномерное спуск, в конце концов на последних витках развития оно затухает. Из этого графика видно, что это будет Mou PULL в фунтах 9876543210 а на другом колесе всего несколько прорезанных зубьев; точное число будет зависеть от количества оборотов, необходимых барабану для хода часов в течение восьми дней. Функцию стопора можно понять из трех иллюстраций (рис. 117, 118 и 119), на которых установлены колеса моего глубинного инструмента. Верхнее колесо может как показано на рис. 118, и еще примерно через два поворота ключа завод остановится в положении, показанном на рис. 119. Видно, что часы были заведены почти на шесть полных оборотов. Из первой части этого сериала следует помнить, что ствол делает 5,3 оборота за восемь дней, поэтому схема, описанная выше, 0 12 3 4 5 6 7 8 9 КОЛИЧЕСТВО ПОВОРОТОВ СТВОЛА 10 11 Рис 116 ГРАФИК КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА ПРУЖИНЫ 53 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 14:46:38 Исходя из графика силы пружины в зависимости от завода,пружина имеет емкость 11 оборотов.Для 8 дневного хода достаточно 5,3 оборота а использует он 6.Следовательно есть ограничитель завода\спуска,типа мальтийский крест,его можно изготовить на любое количество оборотов,главное правильно установить. Качество обработки фузеи превосходное,да и цепь должна быть нестандартная.Вопрос-это случаем не конструктор *Собери сам* из заморских комплектующих,или это чисто ваше творчество? Детали,если они не позолочены,потемнеют через пару тройку лет. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 22 янв 2024, 16:40:32 Думаю таких конструкторов не существует. Все детали изготовлены мной. Никаких ЧПУ станков у меня нет. Токарный, фрезерный, сверлильный, лобзиковый и прочие станки и оснастка. На одни часы уходит один, два года работы. Полировка до зеркала и " секретное " защитное покрытие. Золочение в 6 микрон очень и очень дорого. Вот ещё прикольные часы-ножницы с паллетами находящимися на разных осях двух маятников связанных зубчатой передачей. Месяц ход налаживал. Завожу только для демонстрации. VID_20201215_164046.mp4 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 22 янв 2024, 23:06:04 Самое сложное,это фузея.Понятно что токарный станок имеет функцию нарезки резьбы и можно синхронно двигать резец с заданным шагом и формой .Но фузея имеет еще и конус.Это значит что движение инструмента еще связано синхронно с движением суппорта.Ни когда не видел таких станков,но они где то есть. В детстве пломбир стоил 19 копеек.Мы натирали ртутью 3 копеешную монету и подавали ее продавцу мороженного гербом вверх,типа это 20 копеек.Иногда проходило,иногда получали затрещину!) Есть древний способ,*огневое золочение* это когда золото растворяется в ртути,получается амальгама,она как паста.Натираешь любой металл и нагреваешь.Ртуть испаряется,золото остается.Работа ядовитая но вытяжка помогает.Покрытие микронное,расход минимальный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 977 23 янв 2024, 07:21:55 14 часов назад, лев 1960 сказал: Думаю таких конструкторов не существует. Все детали изготовлены мной. Никаких ЧПУ станков у меня нет. Токарный, фрезерный, сверлильный, лобзиковый и прочие станки и оснастка. На одни часы уходит один, два года работы. Полировка до зеркала и " секретное " защитное покрытие. Золочение в 6 микрон очень и очень дорого. Вот ещё прикольные часы-ножницы с паллетами находящимися на разных осях двух маятников связанных зубчатой передачей. Месяц ход налаживал. Завожу только для демонстрации. VID_20201215_164046.mp4 Но однако, у Вас скопированные часы. Если механическая часть скопирована точно, то остается проблема в пружине Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AC/DC 761 23 янв 2024, 09:42:12 10 часов назад, Абдулло сказал: Есть древний способ,*огневое золочение* это когда золото растворяется в ртути,получается амальгама... Во многих древних способах, вроде как и Цианид обязателен ?... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 23 янв 2024, 10:04:53 14 минут назад, AC/DC сказал: Во многих древних способах, вроде как и Цианид обязателен ?... Не знаю,может в каких то способах и куриный помет используют,но в этом только ртуть и золото.Цианид присутствует и в вишневом вине и в миндале,полностью нейтрализуется сахаром. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лев 1960 55 23 янв 2024, 10:38:57 11 часов назад, Абдулло сказал: Самое сложное,это фузея.Понятно что токарный станок имеет функцию нарезки резьбы и можно синхронно двигать резец с заданным шагом и формой .Но фузея имеет еще и конус.Это значит что движение инструмента еще связано синхронно с движением суппорта.Ни когда не видел таких станков,но они где то есть. В детстве пломбир стоил 19 копеек.Мы натирали ртутью 3 копеешную монету и подавали ее продавцу мороженного гербом вверх,типа это 20 копеек.Иногда проходило,иногда получали затрещину!) Есть древний способ,*огневое золочение* это когда золото растворяется в ртути,получается амальгама,она как паста.Натираешь любой металл и нагреваешь.Ртуть испаряется,золото остается.Работа ядовитая но вытяжка помогает.Покрытие микронное,расход минимальный. Фузея один из самых сложных узлов. Её поверхность не просто конус с радиусом. Тот кто работал на токарном станке знает его волшебные возможности. Если интересно могу описать процесс. [000068].mp4 [000071].mp4 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AC/DC 761 23 янв 2024, 14:00:48 (изменено) 3 часа назад, Абдулло сказал: Не знаю,может в каких то способах и куриный помет используют,... ))) О сколько нам открытий чудных... Изменено 23 янв 2024, 14:01:49 пользователем AC/DC Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
granton 508 23 янв 2024, 18:02:48 (изменено) 7 часов назад, лев 1960 сказал: Фузея один из самых сложных узлов. Её поверхность не просто конус с радиусом. Тот кто работал на токарном станке знает его волшебные возможности. Если интересно могу описать процесс. [000068].mp4 [000071].mp4 Если не секрет, какой марки у вас токарный станок? Изменено 23 янв 2024, 18:04:03 пользователем granton Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты