ВТОРОЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ, РАЗВИТИЯ ЧАСОВОГО ДЕЛА В СССР

[Lynes 1 133]

Про первый наверное нет смысла напоминать.

Это постановление от 20 декабря 1927 года Совета Труда и Обороны "Об организации в СССР производства часов".

Наконец нашли второй документ, того же калибра !!!

В книге Богданова В.Г "Oт часов — ходиков до приборов времени орбитальных космических станций", этот документ упоминается, но вскользь, а зря.

 

Постановление Совета Труда и Обороны СССР № 292

21 апреля 1935 г.

Об организации часового производства на заводах НКТП.

 

Принять предложение НКТП об организации производства часов при заводе №50 им. Фрунзе и №42 им. Масленникова,

утвердив для этих предприятий, следующие производственные задачи и мощности:

№50- часов наручных женских-1 млн. штук в год.

№42а- часов карманных мужских-2 млн. штук в год.

№42б- часов наручных мужских-1 млн. штук в год.

 

Переоборудовать Московские часовые заводы, на производство карманных мужских часов,

типа изготовляемого 1ГЧЗ, с доведением мощности:

1ГЧЗ - 410 т. (360 карманных часов, 10 т. хронофляйтов).

2ГЧЗ - до 360т. карманных часов.

 

Обязать НКТП закончить строительство по заводу:

№42а в IV 1935г.

№42б, №50 в III 1936г.

Переоборудование Московских часовых заводов и пуск на полную мощность,

отнести к январю 1936г.

 

[Lynes 1 133]

Думаю понятно что не всем планам суждено было сбыться.

Да и процитировал я не полностью документ.

Но понятно откуда родились ЗиМ и ЗиФ.

Так же есть мнение (я так думаю ошибочное) о покупке "часов LIP".

Скорее были договорённости о покупке хороших станков ( а уж что на них клепать, зависит от матрицы, или какой длинны оси точить, зависит от настроек),

а под это дело Французы втюхали нам документацию на Т18 и карманный ЗиМ.

Почему об этом говорю, оснастку на производство хронофляйтов создали сами ещё в 1931 году.

Да и дальнейшее развитие истории говорит что на данном оборудовании мы не ломанулись часы производить, а в первую очередь начали производить оборонную продукцию, дистанционные трубки и т.д.

Но об этом позже, как документы на руках будут.

[Lynes 1 133]

Почему назвал тему так.

Документ является фундаментальным.

От него растут ноги к ЗиМ, ЗиФ, началу производству секундомеров, началу производству Тип1 на 2ГЧЗ, и т.н. "Генералскому хрону" и т.н. "Штурманским".

А возможно и к послевоенной "Победе".

[Pruss 277]

On 6/22/2016 at 2:09 PM, Lynes said:

Да и дальнейшее развитие истории говорит что на данном оборудовании мы не ломанулись часы производить, а в первую очередь начали производить оборонную продукцию, дистанционные трубки и т.д.

 

Ну тут надо еще отметить, что 2-я пятилетка не повторяла успех первой - наоборот, еще больше стало шапкозакидательства и головотяпства, а темпов роста и эффективности - меньше. Одна из главных причин этого была макроэкономическая: цены на экспортное сырье после Великой Депрессии гроxнулись, плюс коллективизация и индустриализация еще больше ограничили избытки сельхозсырья для экспорта, кредиты европейских стран были уже выбраны и их оплата висела камнем на шее экономики, а золотой запас страны был уже использован. Поэтому ставилась задача массового импортозамещения западного оборудования и технологий, а промышленность не была к этому готова, сроки срывались и "узкие места" оставались нерасшитыми, зато власти находили "виновных" среди руководителей и специалистов и в массовом порядке их расстреливали, что еще хуже отражалось на темпах ввода мощностей. Собственно, сравнение плановых масштабов и дат по 42-му и 50-му заводам само за себя говорит

Изменено 23 июл 2016, 21:17:55 пользователем Pruss

[a23kat 839]

20 часов назад, Pruss сказал:

, еще больше стало шапкозакидательства и головотяпства, а темпов роста и эффективности - меньше.

Уважаемый Прусс! На этом форуме мы не касаемся политических пристрастий и относимся с уважением друг к другу, благодаря общему интересу к часам и к истории их развития. Но мы здесь разные по своим политическим пристрастиям и по принципам толкования истории СССР., тем более, приводимая Вами экономическая статистика мягко говоря, вызывает сомнение. Впрочем, я не для дискуссии это говорю, а просто потому, что столь безапелляционные Ваши утверждения, объективно ничем не подкрепленные, могут превратить наш замечательный форум в то, к чему мы все совсем не стремимся.

[a23kat 839]

В ‎22‎.‎06‎.‎2016 в 23:09, Lynes сказал:

Так же есть мнение (я так думаю ошибочное) о покупке "часов LIP".

Алексей, а почему ошибочное? На базе Лип созданы Звезда, карманный ЗиМ и знаменитый, всеми нами любимый к-26, если я чего не напутал. Думаю, что заводы строили именно под имеющуюся уже линию. А вот распоряжение о выпуске наручных мужских часов именно на з-де 42-б... может ли быть так, что знаменитые Киряки, которые мы радостно носим на день Победы, выпущены именно там? Тем более, что массовый выпуск наручных часов с К-43 начался к 1938г.

[Pruss 277]

2 minutes ago, a23kat said:

Уважаемый Прусс! На этом форуме мы не касаемся политических пристрастий 

Конечно, и я с этим полностью согласен. Мне кажется, я и не выказывал политических пристрастий, и прошу прощения, если моя заметка произвела неточное впечатление. И заводы от 1ГЧЗ до ЗиМа мне одинаково дороги, ко всем приложила руку моя семья. Да ведь и политическая система СССР не претерпевала больших изменений в эти 2 пятилетки. Речь шла о сравнении "первого основополагающего решения" по часпрому и 1-й пятилетке с его флагманом 1ГЧЗ, и "второго", с гораздо более грандиозными планами двух производств на ЗиМе и третьего в Пензе. Для энтузиастов истории отечественного часпрома важно понимать, что стройки 2-й пятилетки в гораздо большей мере полагались на отечественное оборудование и материалы, но оборотной стороной медали стал срыв сроков ввода заводов, и то на полмощности. Что особенно для нас важно, судьба планируего завода 42Б для нас в большой мере интереснейшая загадка - с одной стороны, до войны он не был построен, а с другой стороны - наработки в этом направлении должны были отразиться на развитии часовых технологий на существующих заводах, и нам предстоит еще это выяснить.
Что же касается данных общих - падения доходов от экспорта сырья, отказа от зарубежных закупок без кредита, троектратного замедления темпов роста индустрии во 2-й пятилетке по сравнению с 1-й - и данных конкретных по Куйбышеву и Пензе - то готов поделиться ссылками, хотя, мне кажется, самое интересное нам еще только предстоит выяснить. Часть этих будущих открытий будут чисто техническими - как, где, и особенно почему развивали те или иные схемы и технологии - а часть ответов будет иметь политическую компоненту, как например конкуренция между Точмехом и другими отраслями за фонды и сырье ( и особенно внутриотраслевая "игра престолов" с СЮТ и Наркоматом минометных вооружений), и влияние репрессий и шарашек на технологическое развитие отрасли. Если наша задача - понимать объективную историю часовой промышленности, то совсем без политических вопросов не обойтись, только надо обойтись без полит-срача, так?

[a23kat 839]

24 минуты назад, Pruss сказал:

обойтись без полит-срача, так?

Совершенно с Вами согласен. Тема нужная, интересная и, учитывая идеологическую компоненту тех лет - определенным образом политизирована. Я только о том, что современные оценки у всех разные и поэтому сам стараюсь их избегать. 

[AC/DC 747]

В 22 Июнь 2016 г. в 23:16, Lynes сказал:

От него растут ноги к ЗиМ, ЗиФ, началу производству секундомеров, началу производству Тип1 на 2ГЧЗ, и т.н. "Генералскому хрону" и т.н. "Штурманским".

А возможно и к послевоенной "Победе".

А создание Приборов, преемственность или начинали заново ???...

Типа такого:

 

 

[Lynes 1 133]

12 часов назад, AC/DC сказал:

А создание Приборов, преемственность или начинали заново ???...

Наверное преемственность.

До революции, в России, были свои производства, завод Рейнина и т.д.

После национализации, в итоге, вошли в Точмех, завод Геофизика и т.д.

[AC/DC 747]

2 минуты назад, Lynes сказал:

Наверное преемственность.

До революции, в России, были свои производства,

Как я понял - полный цикл...

Изготовление комплектующих и сборка...

Правильно?

 

Или всё таки - сборка из импортных комплектующих?

[Lynes 1 133]

Вот без понятия.....

Есть барометры дореволюционные, русские, сделаны очень добротно.

Компасы армейские, точно сами делали.

[semasema 2 383]

Интересно внутрь заглянуть,что на фото,может клейма какие есть?

[AC/DC 747]

43 минуты назад, semasema сказал:

Интересно внутрь заглянуть,что на фото,может клейма какие есть?

Вроде как отсутствуют...