otk2002 20 21 мая 2018, 16:33:53 (изменено) Вот такие часы попались. Владелец во время войны был эвакуирован с заводом "им. Малышева" (надеюсь не надо объяснять что это за завод, и какова его продукция)))) Немного из Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Завод_имени_Малышева На основании правительственного постановления № 667/СГКО от 12 сентября 1941 года завод № 183 и его филиал — моторный завод № 75, были эвакуированы на Урал. Эвакуация всех отделов завода (по видам производства) началась во второй половине сентября и закончилась в середине октября 1941 года, осуществлялась под общим руководством Ю. Е. Максарева (в 1938-1942 годах — директор завода № 183). За это время из Харькова было отправлено 43 эшелона с оборудованием, людьми, материалами и заготовками. Эвакуация танкового отдела завода № 183 и часть паровозного отдела была произведена из Харькова в Нижний Тагил, на площадку Уралвагонзавода. На новой площадке, в состав основного Харьковского завода № 183, влились: Уралвагонзавод, эвакуированные предприятия -Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича и Московский станкостроительный завод имени Серго Орджоникидзе, под общим названием Уральский танковый завод (УТЗ) № 183. Моторный завод № 75 был эвакуирован в Челябинск, где на базе Челябинского тракторного завода (ЧТЗ), в составе Кировского завода, было развёрнуто производство танковых дизелей В-2. Основная часть Паровозного отдела завода № 183, была эвакуирован в Красноярск, где в составе эвакуированного Брянского паровозостроительного завода, было развёрнуто производство вооружения, а с 1943 года — производство паровозов. На базе Уралвагонзавода, УТЗ № 183, в кратчайшие сроки развернул производство средних танков Т-34. На этом заводе была сохранена нумерация цехов и отделов, принятая ещё до войны в Харькове. Танковое конструкторское бюро (ведущее по танку Т-34), под прежним обозначением — «отдел 520», как и в Харькове, возглавил А. А. Морозов. Немного про Челябинск: http://www.famhist.ru/famhist/tanki/0009cfe3.htm В марте 1942 года им был издан указ о создании в Челябинске опытного завода N 100 по совершенствованию конструкций тяжелых танков. Этот завод располагался на базе старого опытного завода, принадлежавшего раньше ЧТЗ. У него имелись своя кузница, сталеплавильная печь, вагранка, участок формовки и литья чугунных и стальных изделий, а также модельный цех и лаборатория. Оставаясь главным конструктором Танкограда, Котин подчинил себе этот завод и создал при нем отдельное конструкторское бюро. Ну и собственно сами часы: Изменено 21 мая 2018, 16:36:50 пользователем otk2002 4 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
garikk 331 23 мая 2018, 18:57:49 Олег, поздравляю! Такой цифер вижу впервые... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
otk2002 20 23 мая 2018, 20:31:39 Тоже в первый раз попался. Хотя теперь жалею что больше десяти лет на советы забил) Я так понимаю это типа локальной "СБОРКА ВСЕКОПРОМСОВЕТА" г.Челябинска. Вобщем рарик стопроцентный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 599 27 мая 2018, 11:20:04 (изменено) В 23.05.2018 в 23:31, otk2002 сказал: Я так понимаю это типа локальной "СБОРКА ВСЕКОПРОМСОВЕТА" г.Челябинска. Вобщем рарик стопроцентный. Горпромкомбинат Челябинск - это что-то вроде органа управления промышленности города Челябинска, возможно подчинение Наркомату местной промышленности (копать надо, по часовой промышленности голову сломать можно). Такие горпромкомбинаты были в каждом городе, по крайней мере переписка встречается. Как пример из описей: Переписка с СНК РСФСР об отмене постановления СНК РСФСР о передаче Челябинского чугунолитейного завода Горпромкомбината в ведение Главобоза НКМП РСФСР для выпуска деталей обоза из ковкого чугуна и материалы к переписке /копия постановления СНК РСФСР, проект приказа НКМП РСФСР/01 января - 20 мая 1943 Переписка с СНК СССР, Магнитогорским горпромкомбинатом о мероприятиях по ускорению ввода в эксплуатацию Магнитогорского завода подков и подковных гвоздей31 декабря - 03 июля 1944 Сводный отчет Севастопольского горпромкомбината по основной деятельности и капитальным вложениям за 1949 год1949 Сводный отчет Сочинского горпромкомбината по основной деятельности и капитальным вложениям за 1949 год1949 Дело о передаче Калужского кирпичного завода № 2 Наркомата промышленности строительных материалов РСФСР в ведение Калужского горпромкомбината5 - 24 июня 1941 Акты передачи зданий, принадлежащих заводу № 279, в ведение Ижевского горпромкомбината Удмуртской АССРавгуст - октябрь 1945 Годовые отчеты ОРСов: Доза № 1 "Мосгордревпром", Доза № 2 "Мосгордревпром", завода им. Л.Б. Красина, Коминтерновского райпромтреста, Павлово-Посадского райпромкомбината, Кировского райпромтреста Куйбышевского райпромтреста, Ярославского горпромкомбината за 1945 г.1945 - 1945 Сами же заводы в Челябинске, могли подчиняться напрямую разным наркоматам. Тот же самый Златоустовский часовой завод (№ 834)решением Правительства от 17.09.1943 года должен был переведен в Челябинск и подчинялся наркомату минного вооружения. Планировали перевести в 3-4 квартале 1945 года, а получилось как всегда. Танковые, сталелитейные, чугунные - другим наркоматам. На август 1944 года завод № 834 размещен в здании городского театра, г. Златоуста, Челябинской области. Цитата: "Скученность оборудования и неприспособленность самих помещений под часовое производство создали крайне затруднительное положение по выпуску часов для авиации и танковой промышленности". Производство АВР, АЧХО и НЧСМ было переведено на завод № 845 в Москву, оборудование и станки перевозили из Златоуста. Танковые продолжили делать на ЗЧЗ (№834), могли наверное и карманные сделать. ВСЕКОМПРОМСОВЕТ это артели. Более-менее крупные артели, которые занимались(планировали) сборкой тех же ЗИМов ЗИФов до войны и после известны. По кировкам до войны тоже проскакивало чуток, но там сложнее. И вроде ВСЕКОМПРОМСОВЕТ закончился в 1940-1941 году. Как версия, сделали часы на ЗЧЗ для Челябинского горпромкомбината, надпись нарисовали и вручали, особо заслуженным и не очень. Теоретически завод карманники не выпускал, по крайней мере за 1942 год нет. Где то была таблица по войне, не помню где она. Точно не артель, не собирал горпромкомбинат часы, завод был рядом. А Ледневский Л.З. такое изобрел: Ледневский Л.З., Попов В.Н., Постников Г.А. "Муфта автоматического изменения угла начала подачи топлива" 06 августа 1949 - 08 сентября 1949 Изменено 27 мая 2018, 11:34:39 пользователем Gato 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 27 мая 2018, 23:07:07 Эка вона.... Кучерявая штука..... По пунктам. 1. Цвета разные, не знаю как пока интерпретировать, но факт 2. По меху, это не Чистополь и 2 ГЧЗ (кто серийно, официально, "гражданские" делал). Это либо 1 ГЧЗ либо Златоуст (я пока реально не могу на войну с ними разобраться) и мех этот должен стоять в АЧ-АЧО. 3. Олег, посмотри, центральная ось-минутный триб и часовое, стандартные или высокие? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
otk2002 20 29 мая 2018, 09:14:19 Приветствую. Покрутил и так и эдак))) Мех - ЗЧЗ скорее всего. Рисунок на мостах совпадает. Триб обычный, не техничка. Надпись другого цвета - потому что надпечатка на оригинальный цифер. Скорее всего как и в случае с артелями - часы не проходят военную приемку и отправили в Горпромкомбинат на сборку и реализацию населению. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lynes 1 147 29 мая 2018, 11:07:53 1 час назад, otk2002 сказал: Скорее всего как и в случае с артелями - часы не проходят военную приемку и отправили в Горпромкомбинат на сборку и реализацию населению. Да, наверняка так и есть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 958 29 окт 2022, 06:25:44 Поднимем тему. Ввиду недостатка, а точнее, почти полного отсутствия информации, настаивать на котлетности экземпляра из начала темы не стану. Но попались в руки останки, которые точно были оригинальны. Будут восстановлены в виде реплики, но пока фото того, что получено изначально. Опознавательный знак- клеймо ГПК на платине. Ну и да, надпись на циферблате синяя🤔 2 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 958 5 фев 2023, 06:56:11 Итак, свершилось. Принимайте, как должны были выглядеть часы почти 80 лет назад. Черные колеса, стальной корпус, циферблат также на стальной основе... 9 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 5 фев 2023, 07:27:10 Браво, Дима👏.Я был безмолвным (правда не всегда) свидетелем данного проекта. Господа любители поболтать за часы имеют честь созерцать как выглядели ПЕРВЫЕ Челябинские часы со штампом "ГПК" на платине. Сегодня праздник у ребят, Ликует Пионерия!!! Сегодня в гости к нам пришел Лаврентий Палыч Берия🎉 И ничего смешного нет!!! Именно Лаврентий Павлович в военные и послевоенные годы курировал строительство и развитие Челябинского и Пензенского заводов, в частности. 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fancier 273 5 фев 2023, 09:19:17 Стрелки явно не родные, поставили какие были в наличии? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 958 5 фев 2023, 09:50:58 31 минуту назад, fancier сказал: Стрелки явно не родные, поставили какие были в наличии? Обоснуйте, если не трудно. Стрелки кировские, как и должны быть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fancier 273 5 фев 2023, 10:00:05 4 минуты назад, bronco812 сказал: Обоснуйте, если не трудно. Стрелки кировские, как и должны быть. Обратите внимание на минутную стрелку в приведенных ниже примерах. Как говорится, найдите отличия. Если не понятно, то у Вас она "куцая" не соответствует какая должна быть 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 958 5 фев 2023, 10:09:06 8 минут назад, fancier сказал: Обратите внимание на минутную стрелку в приведенных ниже примерах. Как говорится, найдите отличия. Если не понятно, то у Вас она "куцая" не соответствует какая должна быть Куцая, да, видел. Другой пока нет. Но при этом оригинальная и не обкусанная, как иногда делали. Пусть побудет так. Найду другую, поменяю. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 453 5 фев 2023, 10:22:13 18 минут назад, fancier сказал: Обратите внимание на минутную стрелку в приведенных ниже примерах. Как говорится, найдите отличия. Если не понятно, то у Вас она "куцая" не соответствует какая должна быть У вас головка на втором фото отклеилась,и бигель не родной!))) Поставили то что было? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fancier 273 5 фев 2023, 10:24:24 Только что, Абдулло сказал: У вас головка на втором фото отклеилась,и бигель не родной!))) Поставили то что было? Фото для быстрого примера из паутины. Хотел объяснить про стрелку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 453 5 фев 2023, 10:28:20 Да это всем известно,думаю Дима знает.У меня тоже где то стоят короткие,но заводские,каленые и вороненые.А артельных кучка лежит,тоже сую куда попало,как то так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 673 5 фев 2023, 10:45:39 добрый. минутная стрелка д.б. до верхней линии нониуса, а часовая - 2\3 цифры. тут, мне кажется, минутная просто с наручного киряка, поэтому и покороче немного. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 958 5 фев 2023, 10:46:07 16 минут назад, Абдулло сказал: Да это всем известно,думаю Дима знает.У меня тоже где то стоят короткие,но заводские,каленые и вороненые.А артельных кучка лежит,тоже сую куда попало,как то так. Вот кстати да, скорее не родная, а артельная, под кастрюльку какую-нибудь. Будем искать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 599 9 фев 2023, 14:10:24 В 05.02.2023 в 10:27, Барбаяс сказал: Именно Лаврентий Павлович в военные и послевоенные годы курировал строительство и развитие Челябинского и Пензенского заводов, Он весь часпром курировал,я же выкладывал резолюции его. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 9 фев 2023, 17:02:05 2 часа назад, Gato сказал: Он весь часпром курировал,я же выкладывал резолюции его. Евгений, ну я же добавил "...В ЧАСТНОСТИ"🙂.Просто по моему сугубо личному мнению, это были два стратегически особо важных предприятия на конец войны.Пенза-это НИИЧасПром,а Челябинск-перспектива на авиационные бортовые 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 958 5 мар 2024, 05:29:03 В 05.02.2023 в 12:19, fancier сказал: Стрелки явно не родные, поставили какие были в наличии? По прошествии года таки проведена работа над ошибками, стрелка стоит другая, более длинная... Ну и циферблат, тоже другой:) 3 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 599 20 мая 2024, 13:28:50 Клейм нет никаких, но я даже не знаю как их разобрать. На дерево не похоже, наверное ебонит какой Может тоже детище Горпромкомбината? Что скажете по меху? 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hook 315 20 мая 2024, 15:40:22 а что говорить-то? ИМХО-все ажур. все натурально. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
garikk 331 20 мая 2024, 16:37:48 3 часа назад, Gato сказал: Клейм нет никаких, но я даже не знаю как их разобрать. Может под заглушками винты сзади? И потом корпус половинится? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты