Becker

[semasema 2 383]

https://auction.ru/offer/starinnye_nastennye_chasy_gustav_becker-i152366297060022.html

Какие будут мнения? 

Мех от напольных?

[aleks1960 472]

Конечно напольник, испоганили хороший корпус от русского жильника, нехорошие люди.

[Абдулло 1 401]

Особо не уверен,но думаю что корпус не родной,хотя красавец.По механизму.Его готовят под определенную длину маятника,используют количество зубьев в передаче.Машину с такой длиной маятника можно вставить и в настенные и в напольные.На корпусе видно что гонг стоял другой.Вставили то же не родной с двумя струнами а молоток вроде как один.При более низкой цене продажи позаниматься восстановлением можно,получатся красивые часы.Крючок,для фиксации дверцы тоже смещен и вкручен в другое место.

[aleks1960 472]

2 часа назад, Абдулло сказал:

Особо не уверен,но думаю что корпус не родной,хотя красавец.

Абдулло, тут и думать нечего.

Это примерно то же самое, если красавца Амангельды на ишака посадить)))

[Абдулло 1 401]

Сомнения в том,что считать родным.Корпус,он подлинный,и механизм не китаец.Теперь нужно решить к корпусу искать машину или к машине корпус?

[aleks1960 472]

А что тут считать то ? Корпус и механизм сами по себе самодостаточны, но Беккеров миллионы, а корпус жильных часов русских мастеров - экземпляр штучный !!!

[Абдулло 1 401]

Беккеров много,это верно.Но с большой длиной маятника вещь не частая.Просто вы любитель жильников и ясно определились для себя,что бы вы хотели видеть в этом корпусе.А вот что там стояло,один Калашников знает.Рядом висит стандартный маятник.Но мне встречались недорогие механизмы,типа ходиков от Калашникова примерно в таком оформлении корпуса.И как то ремонтировал Калашникова с механизмом Брокот(анкер вынесен на циферблат) в более простом корпусе,хотя тоже красивом.

[aleks1960 472]

Такие корпуса делались, исключительно только для жильных механизмов русских мастеров, ещё изредка попадается механика от LFS  (тоже жильные) - всё, другого не дано !

Русские часы есть и с дешевыми механизмами на деревянных платинах, но они цепные, и внизу у них прорезь для опускания гирь.

Пружинных часов много, в основном с французкими и ленцовскими механизмами.

Механизмы Беккера для напольных часов, не такая уж и редкость. Кстати в данном корпусе ход будет дня три, вместо недели.

Так что к корпусу нужно искать механизм (у меня есть))), а для Беккера соответственно корпус.

[Абдулло 1 401]

Да,у вас коллекция красивых часов,мне нравится.Но я как то не вдавался в подробности,просто говорю исходя из своего опыта,из того что приходилось видеть или ремонтировать.Напольного Беккера я тоже не видел,только в тырнете!))) Место у нас такое,министры и генералы разбегаются по другим городам,а мы тока джилезо клепаем да налоги платим!)))

И да,Брокот был Братьев Четуновых,запамятовал я.Механизм был некомплектным,из восьми колес отсутствовало 5.Ход я им сделал,а бой не получилось.Там нужна была шестерня с 70 зубьями,нашел только на 72,бой время от времени сбивался.Но палеты были рубиновые,колотые.Вставлял из углеродистой стали.

Изменено 3 фев 2020, 07:11:10 пользователем Абдулло

[aleks1960 472]

12 часов назад, Абдулло сказал:

Просто вы любитель жильников и ясно определились для себя,

Ну я тоже далеко не сразу определился с направлением своей коллекции, благо что познакомился с Олегом, он и заразил меня русскими часами)))

А до этого набрал разного "добра", теперь куда девать не знаю)))

Да, на фото пружинные не мои (хотя у меня есть подобные), а жильник один мой, один я восстанавливал, там тоже и колеса не было , V образного рычага, гирь, блоков, стрелок.

[Абдулло 1 401]

Олег,это клокклуб?

Я до сих пор не определился,что попадает то и ковыряю!)) Адреналин получаю от ремонта,но только для себя любимого.Реставрация хорошего корпуса занимает очень много времени и средств.

[aleks1960 472]

Олег, это Oled, а Clockclub это Игорь, Москва и Ростов соответственно.

Вот тот мех который я восстанавливал, ох и помучался я тогда))) , это первый был, и опыта ещё не было.

[Абдулло 1 401]

Да,точно.Я как то запчасти на ленц покупал,давно.Олег мне тогда помог.

Латунь хорошо чистить лимонной кислотой,сталь с коррозией мне больше нравится воронить,не так заметно и на золоте приятно смотрится.А шлифовать слишком долго.Штифты клиновые красиво получается в шуруповерте делать.У меня правда станок есть харьковский,но в шуруповерте быстрей!))) На одну очистку меха от окислов несколько дней уходит.

[aleks1960 472]

Лимонкой опасно, чуть не уследил, и латунь покраснеет (вымоется цинк с поверхностного слоя), мне больше нравится в щавелевой кислоте мыть.

Штифты да, в шуруповерте хорошо получаются, делал раньше, сейчас в Англии готовые покупаю, благо они копейки стоят.

[Абдулло 1 401]

Мне просто показалось по первому фото,что вы наждаком прошлись.По началу я тоже пытался шлифовать,но быстро понял что это не то направление!))) Щавелевой не пробовал,в гараже есть,попробую при случае. Сейчас этим мало кто занимается,кризис.Все хотят заработать быстро и много.Красивый девайс получится из этого набора,дороговато просят,но если там все будет правильно,то такие вещи на аукцион не попадают обычно.

[aleks1960 472]

14 минут назад, Абдулло сказал:

Мне просто показалось по первому фото,что вы наждаком прошлись.По началу я тоже пытался шлифовать,но быстро понял что это не то направление!)))

Абразивом шлифовать платины, ни в коем случае нелья, его микрочастицы попадут в отверстия для цапф, и будут их изнашивать.

Царапины были до меня, просто на грязном мехе их не видно.

[aleks1960 472]

19 минут назад, Абдулло сказал:

Красивый девайс получится из этого набора,дороговато просят,но если там все будет правильно,то такие вещи на аукцион не попадают обычно.

Ну почему же не попадают, вот пожалуйста 

https://auction.violity.com/103119814-chasy-napolnye-inkrustaciya-1850-1860

[Абдулло 1 401]

Непонятные ощущения.До 39 года а машина колхозная.Как на коленке в местном ауле из набора шестерен собирали.Цена к стати тоже немного отличается!)))

 

**Абразивом шлифовать платины, ни в коем случае нелья, его микрочастицы попадут в отверстия для цапф,* так потом мыть надо все.Отверстия стягивать,цапфы полировать,чаще всего и импланты вставлять.

Изменено 3 фев 2020, 13:06:26 пользователем Абдулло

[aleks1960 472]

24 минуты назад, Абдулло сказал:

Так потом мыть надо все.Отверстия стягивать,цапфы полировать,чаще всего и импланты вставлять.

Не вымоется, доказано. Стягивать отверстия тоже не лучший вариант (не на долго хватит). Если отверстие разбито, нужно ставить футор. Полировка цапф и отверстий, конечно обязательное условие.

[aleks1960 472]

28 минут назад, Абдулло сказал:

Непонятные ощущения.До 39 года а машина колхозная.Как на коленке в местном ауле из набора шестерен собирали.

Механизм в этих часах как раз LFS, вот здесь мы их обсуждали

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=403726

Стр.124, пост 1239 и далее.

[Абдулло 1 401]

Механизм этот вам нравится?А мне кажется кукушка качественней сделана.Пуансоны для стягивания можно выбрасывать? Обсуждение очень длинное,я не осилил.Очень понравилась работа по изготовлению колеса.У меня знакомый так фляжку солдатскую делал.Взял кусок алюминия,рашпиль и киянку и не прошло и полгода,а у него фляжка ,как настоящая,даже зеленой краской покрашена.Жалею что не делал фото,было бы ужасно интересно. Мне чисто по колхозному,проще взять колесо от донора и доработать,да и фляжку купить проще и дешевле.Но то что это ПОДВИГ, я согласен!)))

[aleks1960 472]

Механизм слабоват конечно, но корпус !

У меня русских напольных нет, мечта))) скорее не осуществимая, т.к. стоят они увы дорого, мне не по карману.

Пуансоны для стяжки отверстий использую на дешевых часах, но при этом клиентов предупреждаю о последствиях.

Абдулло, про какое колесо речь, не понял ?

[Абдулло 1 401]

Да там по ссылке человек из куска латуни нарезает колесо(шестерню).

Стягивать отверстия-обычное дело.Попробуйте так-Берется сверло,на десятку меньше нужного диаметра.Смазывается и вставляется в отверстие хвостовиком.Потом опрессовывается стягивающим,потом круглым,что б красиво было.Потом сверло с трудом вытаскивается,отверстие зенкуется до нужного размера.Даже лучше чем было,потому что металл наклепывается,становится тверже,но на десятку тоньше.

[aleks1960 472]

Знаю этот метод (гартовка), но после него всё равно есть вероятность получить вот такую, грибкообразную цапфу.

[Абдулло 1 401]

Вероятность есть,но и такая выработка получилась не просто так,и на не стянутом отверстии.Судя по остаточной площади сечения цапфы,половину сработано.Такую даже заполированную ставить опасно.