про водолазные

[granton 536]

Цитата

Т.е если мы видим типичные ленремчасовские ноги - это кто угодно, но не ленремчас. Как это понимать?

Сейчас нет НИКАКИХ доказательств, что эти корпуса делали  в Ленремчасе, только и только там.

У меня есть парочка "нулевых" корпусов из Саратова, которые по легенде владельца были у его деда часовщика (на самом деле корпусов было очень много как на молнии так и на кировки, но к моменту моей покупки, большинство раздарили/продали), когда тот работал в часовой артели. Почему их не могли делать в Саратове или в Москве на фурнитурных заводиках Мосфурнитура?

Мои наблюдения говорят, что производство артельных молний было масштабным, не пара сотен штук, а много тысяч экз и видимо производились они по всей стране.

 

Изменено 17 мая 2023, 10:55:15 пользователем granton

[uvarrov 843]

Могли. Но для того, чтобы в это уверовать, нужны конкретные образцы для обсуждения. Я дал чёткие аргументы, которые нужно опровергнуть.

[Абдулло 1 556]

У меня где то валяется корпус нулевый,Там надпись-Железо Киев.Он хромированный и магнитится.Думаю было несколько артелей,которые обеспечивали ремонтные мастерские всей страны.Нужны были и оси и колеса и рычаги.На первых порах завод не справлялся именно с запасными частями,по этому кто мог что то делать,то и делали.У уварова дужки тоже разные и калибры разные,значит и штампы разные.

[uvarrov 843]

И значит разные артели? Это точно?

[granton 536]

Цитата

Картинки  ленремчасовских Молнии и Ракеты. Если это не достаточно убедительно - дайте что-нибудь, во что можно поверить. 

Ну блин Александр, это аргументы как в известном меме "тут фрукт и тут фрукт..." 

Изменено 17 мая 2023, 11:12:42 пользователем granton

[uvarrov 843]

А Ваши аргументы?

[Абдулло 1 556]

Вот если взять рант серебряных часов,дореволюционных и посмотреть с внутренней стороны,там есть место сварки\пайки. Тонкая полоса,с наружной стороны не видно.То есть-изначально это полоса.Когда я ищу рант,я беру другой,побольше и иду в ювелирку.Они паяют я одеваю. Здесь надо смотреть на материалл,если это хромированная латунь,то корпус делает один штамп,а ушки другой.Потом это все паяют твердым припоем типа фосфористой бронзы и затем хромируют.Где сделали ваши корпуса я не знаю.

[uvarrov 843]

Да, артелей было много, и не только в СССР. В Чехословакии тоже были артельные Молнии, но корпуса они делали иначе, эти чешские молнии ни с чем не спутаешь.

Изменено 17 мая 2023, 11:19:06 пользователем uvarrov

[granton 536]

6 минут назад, uvarrov сказал:

А Ваши аргументы?

Мои аргументы - корпуса похожи у многих часов, но есть существенные различия в ободках корпусов, крышках, даже размерах (где то в натяг мех встает, а где то свободно и надо ставить "прокладку"), где то стекло крепиться засчет ободка (внатяг), а где то его надо вклеивать - значит ставили как минералку, так и пластик, и под каждый был свой корпус.

А вот где они делались мне не ведомо.

Изменено 17 мая 2023, 11:19:10 пользователем granton

[Абдулло 1 556]

Еще

Только что, uvarrov сказал:

Да, артелей было много, и не только в СССР. В Чехословакии тоже были артельные молнии, но корпуса они делали иначе, эти чешские молнии ни с чем не спутаешь.

Тоже так считаю,но предпочитаю заводское исполнение всех частей часов.

[uvarrov 843]

Убирая лишнее - Вы не знаете, где делали эти корпуса. Я тоже не знаю достоверно, но я показал схожие ленремчасовские корпуса, с такими же припаянными ногами. Это фактическая основа для версии про ленремчас. Если есть другая версия - дайте что-нибудь кроме рассуждений.

[granton 536]

2 минуты назад, uvarrov сказал:

Убирая лишнее - Вы не знаете, где делали эти корпуса. Я тоже не знаю достоверно, но я показал схожие ленремчасовские корпуса, с такими же припаянными ногами. Это фактическая основа для версии про ленремчас. Если есть другая версия - дайте что-нибудь кроме рассуждений.

Я привел аргументы, что корпуса имели широкий диапазон различий друг от друга и ноги тут лишь единственный сходный признак. Я его ключевым не считаю,

Изменено 17 мая 2023, 11:28:40 пользователем granton

[Абдулло 1 556]

У нас даже был один типарик,у него были корпуса на все советские часы,с белым покрытием и желтым,но не золото.Так он все потертые позолоченные корпуса клиентов менял за деньги на новые из карбида титана.И денег зарабатывал и золото стравливал.Где он их брал неизвестно,но от заводского не отличить.

[uvarrov 843]

Т.е. если ноги однотипные, то скорее это делали разные артели? Версия одной артели не состоятельна?

Изменено 17 мая 2023, 11:34:31 пользователем uvarrov

[granton 536]

Только что, uvarrov сказал:

Т.е. если ноги однотипные, то скорее это делали разные артели? 

Да потому как артельные кастрюли из 20х-30х годов с однотипными  офальными ногами делались же не в одном месте (а это по надписям на внутренних крышках уже как бы даказано). 

[uvarrov 843]

Про оливки это верно. Из этого делаем вывод, что причинный корус -  точно не ленремчас?

[granton 536]

Мой вывод один - где он изготовлен неизвестно, все точка. Может быть Ленремчас, можпт быть Мосфурнитура, а может быть Саратовская артель N19 - пока нам сие не известно.

[uvarrov 843]

Хорошо. На этом предлагаю остановиться.

[Gato 1 645]

2 часа назад, Абдулло сказал:

Думаю было несколько артелей,которые обеспечивали ремонтные мастерские всей страны.Нужны были и оси и колеса и рычаги.На первых порах завод не справлялся именно с запасными частями,по этому кто мог что то делать,то и делали.

Все артели снабжались часовыми заводами, а те уже лепили, что могли.

 

2 часа назад, uvarrov сказал:

Да, артелей было много, и не только в СССР.

1948 год

 

[granton 536]

41 минуту назад, Gato сказал:

Все артели снабжались часовыми заводами, а те уже лепили, что могли.

 

1948 год

 

А что это?

[Абдулло 1 556]

Вот и получается.Завод делает механизмы и корпуса.Кто то покупает механизм в сборе и лепит страшного медведя и продает.Другой покупает механизм рассыпухой,скручивает винты,пишет соколовский район москвы и продает,но добавленный труд больше и заработок больше,а по факту это 1 мчз.По типу как сейчас в москве собирают корейские автомобили и в ташкенте тоже.А какой то артельщик замахнулся на кировский кирпич.Купил горсть колес и рашпилем вырезал мосты.А народ не вкуривает что там внутри,купил поносил,поматерился и начинает бегать по мастерским.Там его оприходуют разок другой и бросил он свой заветный кирпич в ящик стола.А теперь этот кирпич достали,тараканов вытряхнули,в чувства привели и впарили следующему горемыке,а он и счастлив!))) 1 МЧЗ о 15 камнях полюбасу лучше,но объяснить это людям невозможно.А если и сможешь что то объяснить то переходишь в разряд злыдней и раздолбаев. Вот взять тот же ТТК,ну тот же ЗИМ или 1 МЧЗ,только собранный в другом помещении через дорогу и со свечным освещением.Вон Илья хорошего немца продать не может а какой то кирпич толкнут задорого. 

[Семейкин Илья 682]

1 час назад, Абдулло сказал:

Вон Илья хорошего немца продать не может а какой то кирпич толкнут задорого. 

Не любим мы немцев, на генетическом уровне))

[uvarrov 843]

В очередной раз решили заявить громогласно, что не понимаете того, что происходит вокруг? Так мы в курсе, что не понимаете.

Изменено 17 мая 2023, 18:01:14 пользователем uvarrov

[semasema 2 394]

Все таки ответы  надо выделять цитатами. Нить диалога теряется. В словах Александра ( Абдулло) есть доля правды.

[Gato 1 645]

5 часов назад, granton сказал:

А что это?

Вы у нас человек относительно новый, интересно, а какие выводы из этого документа сделаете Вы.