bronco812 977 19 апр 2024, 11:00:34 1 час назад, hook сказал: Вот фото. Спасибо. Вроде бы я вижу артельное клеймо рядом со штампом ГЗЧ. Тогда это не серийные заводские часы. И количество камней может быть любое Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hook 320 19 апр 2024, 11:19:04 15 минут назад, bronco812 сказал: Спасибо. Вроде бы я вижу артельное клеймо рядом со штампом ГЗЧ. Тогда это не серийные заводские часы. И количество камней может быть любое ну канеш. платины не иначе как артельщиками делались. что тогда называть серийными часами и несерийными?. штамп 1 ГЧЗ и прочие идентификаторы заводские есть? есть. на заводе делалось? именно. а где собиралось-дело десятое. клеймо там "к-2" это однозначно говорит об артельщине, кстати? тогда прошу расшифровки этого клейма. с пруфами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 977 19 апр 2024, 11:27:26 6 минут назад, hook сказал: ну канеш. платины не иначе как артельщиками делались. что тогда называть серийными часами и несерийными?. штамп 1 ГЧЗ и прочие идентификаторы заводские есть? есть. на заводе делалось? именно. а где собиралось-дело десятое. клеймо там "к-2" это однозначно говорит об артельщине, кстати? тогда прошу расшифровки этого клейма. с пруфами. К-2 однозначно говорит об артельщине, кстати. И баланс биметаллический, скорее всего разрезной там стоял, верно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hook 320 19 апр 2024, 11:40:02 9 минут назад, bronco812 сказал: К-2 однозначно говорит об артельщине, кстати. И баланс биметаллический, скорее всего разрезной там стоял, верно? доказательства однозначности пожалста) да в принципе бог с ними-джентльмены верят на слово) баланс би, но есть нюанс. платины 94207 баланс 93..07 хорошо, посчитаем опечаткой. но. клеймились платины однозначно на 1 ГЧЗ. а клейма нам однозначно говорят о том, что в 1941 году с конвейера 1 ГЧЗ сходили механизмы о семи камнях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 977 19 апр 2024, 11:45:05 (изменено) 5 минут назад, hook сказал: доказательства однозначности пожалста) да в принципе бог с ними-джентльмены верят на слово) баланс би, но есть нюанс. платины 94207 баланс 93..07 хорошо, посчитаем опечаткой. но. клеймились платины однозначно на 1 ГЧЗ. а клейма нам однозначно говорят о том, что в 1941 году с конвейера 1 ГЧЗ сходили механизмы о семи камнях. Ни о чем не говорят. Кроме того, что с завода в этом году с такими балансами часов не выходило, а также о том, что когда и кто их клеймил, неизвестно. А вот артельщики как раз ставили такие обода. И в артель их отдали не за красивые глаза, а например за ошибку клеймения... Ну или любой другой брак. Изменено 19 апр 2024, 11:46:20 пользователем bronco812 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hook 320 19 апр 2024, 12:08:27 плевать на баланс. речь не о нем. баланс как раз могли и в артели поставить из старых запасов. допустим, в артель отдали брак заводской. но это же не отменяет того факта, что это 7ми каменные платины, выпущенные на 1 ГЧЗ в 1941 году.))) или что. теория стройная порушилась и поэтому надо отрицать очевидное? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hook 320 19 апр 2024, 12:10:39 очень любят у нас все неизвестное отрицать.. не первый раз тут, кстати. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 19 апр 2024, 13:25:37 В 18.04.2024 в 09:48, bronco812 сказал: Вообще, как-то странно, я про проблемы с камнями... В этом же 40м году перестали выпускать семикамневки и полностью перешли на 15 камней... При проблемах 7 камней остались бы до решения этих самых проблем🤔 Это план на 1940 год, там же цифры о выпуске за 7 месяцев. 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Семейкин Илья 632 19 апр 2024, 13:41:49 13 минут назад, Gato сказал: Это план на 1940 год, там же цифры о выпуске за 7 месяцев. Комплекты 7 камневые. Это не готовые часы, а именно комплекты для сборки часов? Наверно они и расходились по артелям. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hook 320 19 апр 2024, 13:50:05 7 минут назад, Семейкин Илья сказал: Комплекты 7 камневые. Это не готовые часы, а именно комплекты для сборки часов? Наверно они и расходились по артелям. пункт 1-часы 15 и 7 камневые-225 000 пункт 2 (отдельно) -комплекты 7 камневые то есть помимо 7 камневых часов выпускались и 7 камневые комплекты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 19 апр 2024, 13:51:38 22 минуты назад, Семейкин Илья сказал: Комплекты 7 камневые. Это не готовые часы, а именно комплекты для сборки часов? Наверно они и расходились по артелям. в артели больше сливали некондицию, но и они могли собирать, как и например конторы Ювелирторга. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 977 19 апр 2024, 18:42:29 5 часов назад, Gato сказал: Это план на 1940 год, там же цифры о выпуске за 7 месяцев. План, это хорошо. На 1940, не 41, это раз. Он был выполнен? Это два. Судя по этому плану, должно быть множество часов 40 года на 7 камнях, причем даже больше, чем 15-камневых, учитывая комплекты. Так где же они? Кто-то их видел? Заводские, не артельные? Или они там же, где кировки с рисунками на крышках и с воронеными корпусами? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 20 апр 2024, 07:34:57 Завод выпустил в 1940 году часы и комплекты для сборки.Это говорит о том ,что завод мог выпустить пол миллиона комплектов,а собрать не мог.По этой причине и привлекались артели часовщиков и организовывались школы обучения,где вероятно тоже шла сборка.Что б заработать копейку артели пытались покупать подложки циферблатов и наносить маркировку. Механизмы(комплекты) они так же покупали ну и зарабатывали сборкой.Вероятно отсюда и пошли кирпичи и часы танкистов и разведчиков.Глядя на сюжетные часы проклятых империалистов,руководящая рука партии тоже показывала направление на изготовление часов с рисунками.У артелей небыло такого оборудования,тогда возможно и применялось художественное травление.Ну а вороненые корпуса могли и в мусорку выбросить.Зачем кому то нужны ржавые девайсы,если можно заменить его более качественным изделием. Я бы выбросил,не смотря на порицательные взгляды ценителей металлолома!))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 20 апр 2024, 07:55:21 И еще. Собрать часы,потом пытаться реализовать свою продукцию через розничную сеть более сложно,чем сбывать мешками часовые комплекты,где деньги платят сразу.И часы стоили в тот период довольно дорого,не каждый купит.А для железнодорожников и награждений платили конторы и государство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
garikk 337 20 апр 2024, 13:19:14 5 часов назад, Абдулло сказал: И еще. Собрать часы,потом пытаться реализовать свою продукцию через розничную сеть более сложно,чем сбывать мешками часовые комплекты,где деньги платят сразу.И часы стоили в тот период довольно дорого,не каждый купит. В стране планы не выполняются из-за нехватки комплектующих, не могут освоить новые модели, часов для госструктур и населения не хватает, за то мы мешками часовые комплекты сбываем в артели, сами то поняли что написали, за такое в те года сразу глаз на жопу натяну ли бы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Абдулло 1 475 20 апр 2024, 13:28:44 Гарик,ну там же выше докУмент опубликован.Камни мы сами делали уже,план опубликован,если не выполнили,то партбилет на стол и лобзик в руки.Про глаз не знаю,у нас это не практиковалось,вам там видней.У нас лес пилить отправляли,может по этому в казахстане и леса нет?)))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gato 1 614 20 апр 2024, 16:59:01 В 18.04.2024 в 09:48, bronco812 сказал: В этом же 40м году перестали выпускать семикамневки и полностью перешли на 15 камней... 21 час назад, bronco812 сказал: План, это хорошо. На 1940, не 41, это раз. Сам же написал про 1940 год, причем здесь 1941 год. 21 час назад, bronco812 сказал: Он был выполнен? Это два Я же выше написал, что есть данные по выпуску за 7 месяцев. Почему за 7 месяцев, потому что в августе родилось письмо выше, что с камнями плохо. План скорее не выполнили, где-то был отчет за предвоенные года, но я точно не помню. 21 час назад, bronco812 сказал: Судя по этому плану, должно быть множество часов 40 года на 7 камнях, причем даже больше, чем 15-камневых, учитывая комплекты. Так где же они? Я не веду статистику, и даже не слежу за ними. В таблице нет разбивки сколько было выпущено 15 и 7 камневых часов. Но нашел у себя в коробке с донорами, наверное которые из комплектов. 22 часа назад, bronco812 сказал: Кто-то их видел? Заводские, не артельные? Или они там же, где кировки с рисунками на крышках и с воронеными корпусами? Очень много Кировок тип-3 ушло в РККА и пр., точно по цифрам не готов сказать и где они? Наручка точно была нужна РККА, допускаю что могли отправить и туда. В 1939 году вообще доп призыв был. 9 часов назад, Абдулло сказал: Вероятно отсюда и пошли кирпичи и часы танкистов и разведчиков Кирпичи как раз пошли по этому постановлению в 1940 году, а вторые это уже военный период. 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bronco812 977 20 апр 2024, 20:08:07 Ладно, почти убедили. Но что-то здесь не так... Буду думать 😎 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slaw2 16 31 июл 2024, 17:45:32 Есть такие часы с рисунком, рисунок не заводской, но красивый, и подпись на обратной стороне крышке интересная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Барбаяс 1 468 31 июл 2024, 18:35:07 Это корпус априори не имеющий отношение к "Кировке". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 674 1 авг 2024, 11:51:04 (изменено) ...подпись на обратной стороне крышкЕ... в данном случае, пишется крышкИ. Изменено 1 авг 2024, 11:52:09 пользователем egoregorov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slaw2 16 4 авг 2024, 08:21:20 А от каких часов этот корпус, подскажите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 674 4 авг 2024, 08:30:29 фото механизма в корпусе поставьте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slaw2 16 4 авг 2024, 09:07:47 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egoregorov 674 4 авг 2024, 11:11:13 мост баланса, не от этого механизма. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты