Лидеры

Попалось на глаза... Эксплуатация и ремонт измерителей времени Приборы времени технические и часовые механизмы. Номенклатурный справочник Часовой мастер Фердинанд Бертуд (Франция) 1790г. Часовой мастеръ или руководство по управленію и установленію стѣнныхъ и карманныхъ часовъ

Всем привет! Первый этап успешно преодолён, ангренаж хода восстановлен, часы на устойчивом ходу. Илюш, если бы пол механизма, то это было бы здорово, увы, гораздо больше. Корпус есть, но до него ещё далеко. Следующий этап - восстановление основного боя. VID_20260914_170338.mp4

Вот что тогда получилось с моими первыми русскими.

Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Обсуждаемые часы, вероятно, вполне аутентичны. Короткий маятник в таких часах - норма, это подтверждается примерами других сохранившихся экземпляров. Этот тип корпуса датируется примерно 1870-73 годами. Сохранились экземпляры от столярных мастерских Четуновых и Калашникова. В большинстве таких корпусов от Четуновых стоят механизмы Ленцкирх с открытым ходом и их стандартные маятники для этих корпусов тоже довольно коротки. Объясняется это явление просто: архитектура данного типа корпуса московской работы такова, что большой циферблат (у Ленцкирха он 22 см) для соблюдения верных с точки зрения эстетики пропорций требовал пропорционального увеличения и длины корпуса. Родные ленцкирховские корпуса под такие механизмы выполнены по-другому, они короче. В рассматриваемых часах Калашникова использован более бюджетный немецкий механизм неизвестной мастерской, циферблат мастера Калашникова сделали сами. У Калашникова есть много примеров стенных часов в корпусах собственной мастерской, в которых использованы различные немецкие и французские механизмы, маятники которых также, как и в этом примере, кажутся коротковатыми для корпуса. Но в те годы (1860-е - начало 1870х), рынок России только начал открываться для товаров с Запада после периода длительной изоляции в николаевскую эпоху и многие особенности часовой школы, в том числе и эстетические, бывшие нормой на Западе, например, как механизмы с маятниками, выдержанными по длине с часовыми футлярами, у нас были еще в диковину. Это сейчас для нас это норма, а в те времена этого всего просто не было.

Полагаю, что Английские...

https://meshok.net/item/366928113_Настенные_часы_ходики_Царь_освободитель_Александр_2_фабрика_Б_Рейнин_Москва_Оригинал_Состояние

ходики СЧЗ 40 лет революции в очень хорошем состоянии, сами по себе не частые, ещё и полноцветная печать, как на последующих вариантах; маленький бонус на скамейке - штампик с датой выпуска XI-57

Саша, я НИКОГДА не занимаюсь "раздербаниваем" или заменой чего либо на комплектных часах, вероятно по этому мне люди и доверяют свои не рядовые экземпляры . Часы присылают с многих уголков России, и даже из твоего любимого Казахстана. Такое может быть только на донарах (корпусах и механизмах). Балкона у меня нет, зато вот какой подвал, дому уже больше 200 лет! В нём что хочешь ори, всё равно никто не услышит 😂

В те годы - 1860-70-е - это было именно штучное или мелкосерийное, по сути, кустарное производство. Торговые дома и купцы делали так: прикидывали, сколько они смогут продать каких часов в данном сезоне (с учетом продаж через свой магазин, сезонные ярмарки типа нижегородской и через агентов-партнеров), далее выписввали нужное количество товара на фабриках. В случае с такими настенными часами выписывались в Германии только механизм и маятник. Картуши, ключи - во Франции. Гонги и корпуса, зачастую стрелки, ну и окончательную сборку делали сами. Выписали, к примеру, двадцать механизмов, под них заказали в своей столярке 10 корпусов самых популярных, "ходовых", затем по парочке или по три менее популярных, или даже "экспериментальных" - новых форм. Ну и опять смотрят как все продается. Собственно, тут ничего нового не придумано. Масштаб был не очень большой, а сохранилось из тех часов и того меньше, поэтому бывает найти похожий корпус не так просто, хоть и выпущено их было изначально, к примеру, сотня или две. Сейчас благодаря Интернету мы получаем информации о материальной культуре прошлого в разы больше за год, чем исследователи прошлого за 10 лет или, даже, всю свою жизнь, так что можно сказать, что нам, нашему поколению, сильно повезло и эта сфера готовит еще много интересных открытий.

Механизм включения хронографа посредством качающегося триба (oscillating pinion). Оригинальная разработка от Heuer.

Авито . не плохой сохран...

Кошка СЧЗ, мало остаётся в приличном состоянии

Ну не хочешь обсуждать,так и не будем.Аглянцевый цифер у меня на стенке висит,но показывать тебе его бессмысленно.У тебя крашеные хорошо получаются.Но в твоей новой теме имя мастера тоже написано.И как ты думаешь,серебряное изделие иои посеребренное может оставаться непотемневшим хотя бы сотню лет??? Серебряные зеркала серебрили,реакция так и называлась,реакция серебряного зеркала.Но они тоже облезали со временем.Хотя его изакрывали герметично с обеиз сторон. Места посадки бриллиантов покрывают родием,палладием или платиной.Родиевые растворы продают у нас в магазинах для ювелиров.Родиевые реактивы бывают трех цветов,сереряный,золотой и черный..Вся оптика серьезных приборов покрыта палладием.Я говорю о зеркалах в оптике,они бывают вогнутые и выпуклые..Некоторые призмы тоже.

Всем хорошей пятницы! Саша, за свою недолгую часовую биографию, я только один раз нацарапал на тыльной стороне циферблата лаконичную надпись: "Восстановление, А.Русаков, Рязань, 2018", кстати с подачи Олега, который по большому счёту и руководил всем процессом восстановления этого оОчень "уставшего" экземпляра - это были мои первые русские часы. Сейчас я таким уже не занимаюсь, иногда заказчики сами просят что-то написать на память, поступаю более деликатно, надпись на картонке и или просто вкладываеш в корпус, или крепишь на скотч.

Да,из сосны или из ели,это для звучания.Но ель сучковатая и найти вековую ель у тебя не получится.Там у вас и за хворост гоняют.Поставят тебя на турма и поскандалить не с кем будет.Так что сосну ставь. На форуме как на погосте,так что смуту наводить надо иногда. На эти часы цифер опять краской покрасишь?)) Возьми хоть автомобильную,а на обратной сторне корпуса прибивай табличку Шэф повар из Рязани и телефон с фамилией,что б потомки помнили! К тебе не поеду,ты мне руки поотрубаеш и язык и как потом жить?

) Да мои "слова": )) И всё таки - "Она Плоская"... - )) Да за ТакОе (утверждение что Земля Круглая)... В средневековье - на костре сжигали... Относятся не к Вашей Работе... А к упорному скепсису Абдулло Цитата - "...Объяснить можно все, понять получается не все!)))" относительно Аутентичности Отреставрированных Вами часов....

Всем привет! Саша, всё там получается, боковые, стальные прутки вкручиваются в толстую обечайку маятника, а центральный пруток свободно передвигается посредством регулировочной гайки. Маятник просто превосходный! Толстенное литьё, с последующей токарной обработкой, это тебе не штампованная, тонкая латушка. Диаметр линзы ~ 10 см., вот на моих (русских) подобный.

Уважаемые, чей калибр? По корпусу 52мм

На следующей неделе постараюсь фото выложить.. С Кинематической схемой (примитивной) с указанием (в мм) точек Осей колёс на Оси координат

Не,твоя покруче будет.Это братья Мермод.Они занимались точной механикой и часы тоже делали хорошие..Моя так,для мелкой азиатской шпаны.

Саша, у меня был друг ювелир, безвременно ушедший Александр Юрьевич Потёмкин, вот полюбуйся его работами. Добрая половина рязанских, и эннное количество московских ювелиров- его ученики. Царствия ему небесного. Кстати, рукоятки ключей, маятники и прочий декор именно он мне отливал.

Саша,вот в таком состоянии часы чаще бывают аутеничными.А основная масса уже 100 лет как закотлечена. Труба от граммофона тоже классная.В нее вставить динамик и революционные песни гонять на весь двор!))))

Получается у нас два путя.1 Каждому советскому коллекционеру много котлет,красивых и разных. И второй-Оставляем только аутеничную партию,очень небольшую,а все котлеты в раздербан. Ну и основная масса смотрят на все это с коммерческой стороны,по этому есть спрос будет и предложение.Надо просто определиться с эталоном,а цены сами отрегулируются.Но народ должен знать от старших товарищей Так вот ты какой,северный олень!)))

Саша, наш антикотлетный перфекционизм понять, иногда, - трудно, а принять - всегда дорого.

))) абзац 2 - СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... P.S. ))) Форум, "Птица" Гордая - пока не пнёшь, не "Полетит"

Саш, ну вот почему ты такой упёртый? 😀всё время предлагаешь мне котлетирование, ну не занимаюсь я таким, писал ведь уже. Задняя стенка должна быть не из сосны, а ели (подумай почему), шпон на неё не всегда наклеивался, в зависимости от времени изготовления корпуса, мода менялась. Шпон палисандра кстати, как и других пород, у меня есть. Про гонги, механизмы, маятники и циферблаты даже говорить не хочу уже, надоело. Всё в этих часах нормально и аутентично. Вот сейчас переделываем корпус (он самодельный), если интересно, то позже могу показать результат, что получилось. И вообще, хватит тебе Вологдчанину сидеть в Казахстане, приезжай ко мне в гости в древнюю Рязань. Я тебя в свой подвал посажу, чтобы ты смуту на форуме не разводил 😁

В каждом механизме есть газ,и есть тормоз.Это я про воздушный тормоз. Итоги.В этот корпус надо ставить заднюю доску из сосны с шпоном из палисандра.Для этого нужен донор.Гонг должен быть примерно такой как на последних русских часах,но это не точно,но точно не от деревянных.Механизм тоже с последних фото.Если этот маятник от них,он более поздний но длинный.Значит редукция механизма правильная.Линзу маятника на твоих часах я бы оставил,она ранняя и к этому механизму.Цифер крашеный долго не держит,надо искать оригинал,вероятно серебро,но это не точно.А поставить на уверенный ход можно все,но котлету надо раскотлечивать.А это чертовски дорого,как бизнес не годится,но коллекция из котлет не должна состоять,тут не деньги влияют на предмет.

Скажу Вам по секрету (( у нас не часовая мастерская, а художественная, с большим спектром работ, так вот, в том числе мы делаем и подрамники для картин, это очень ответственный этап. Легенда гласит что в Голландии, в средние века за нарушения параметров подрамника мастерам - отрубали руки. Вот так!

Привет, Саша. С ИИшкой вообще общаться весело: такую пургу гонит, что матом ругаться хочется, а когда начинаешь его поправлять - соглашается, извиняется и начинает искать по базам. Тогда уже выдает иногда интересную инфу.

А где я сказал, что не было? Я сказал, что часы российского производства - редкость. И Ваша ссылка это подтверждает. А еще я сказал, что обсуждаемые часы к российским мастерам отношения не имеют. Что не так? Я могу привести, как пример, часовую мастерскую Бронниковых, которая просуществовала до начала ХХ века. И что? К данным часам это какое отношение имеет?

Саша, привет! Жизнь постоянно развивается, твои предки ездили на ишаке, а ты на мерседесе, также и в часовом деле, раньше были огневые, водяные и песочные часы, а теперь атомные. Крегеровы часы (меннонитов), это Екатеринослав, не Астрахань. Есть у меня такие.

Ну ладно,спрошу иначе.Что бы разобраться в этой теме,больших знаний не нужно,нужны люди,,которые имеют такие часы(корпус).От них требуется просто сказать,какой там механизм,циферблат,гонг,маятник,характеристики по длительности хода и прочее.Фото будет вообще круто. И любой человек сможет определить,можно спорить,это форум.И тогда все станет ясно.Но кому это все нужно??? Думаю тому,кто имеет такие русские часы или позиционирует себя с этим направлением.А я тут вабще не местный,зашел случайно!))) Музейные экспонаты,это хорошо,но это только фантик,упаковка,а нам нужна начинка.Может там кварц китайский.

- Цитата - С моей точки зрения, это котлета... Олега ( Oled ) выслушать! Всё-таки по русским часам, он профи! - Согласно тексту - это, не Однозначное Утверждение... И требуется Мнение других Лиц...

Не может быть!)) Самый вредный это я. Я почти ни кому ни чего не делаю,только себе,так спокойней.Местные знают что я человек мира и за спиной называют меня ласково PEACE DUKE – Князь (герцог) Мира.По русски звучит не очень,но мы и не в россии

У Ленцкирх, очень большой ряд циферблатов разного диаметра, и соответственно стилей

Саша, привет Саша, привет! Вот ты чудак человек, с какой стати я буду котлетить комплектные часы? Повторюсь, корпус и механизм одного времени, и вероятность их совместного рождения очень велика. Чем это тебе не нравится механизм? Коротким маятником? Так я уже говорил тебе что такое явление имело место быть, и даже несколько фото выложил. Далее, ленц, ленц, это что предел мечтаний? Эта тема непомерно раскручена у нас, лет 15 назад кроме Беккера никто и не знал ни чего. Чем хуже механизмы Лоренца Фуртванглера, Матиаса Бауэрле, Винтерхалдер-вообще высший класс! Или ты проводил исследования, спектральный анализ деталей делал на предмет процентного состава металла и их износостойкость? На чём основано твоё утверждение что этот механизм "мусор"? И вообще, принцип реставрации - НЕ НАВРЕДИ !!!

Саша, что же ты такой Фома неверующий)) стал бы я наставлять и подгонять этот уголок на новое стекло, мне проще было бы вырезать новое. Гонг обычный для того времени русских часов. И на удивление -довольно приятный VID_20260725_130954.mp4

Всё там видно, ну если зрение нормальное))

Александр , отличная работа !!!

Это не моя коллекция, в основном показаны часы из Орловского музея русских часов от Олега, плюс немного с форума вотч.ру, хотя у меня тоже кое что из подобных есть. Задачи изменения длины маятника, не стояло изначально (мне самому это не нравится), тем более замены механизма. Это было бы уже кощунством в данном случае. Если бы нужно было увеличить длину маятника, мы бы справились с таким ТЗ, и более сложные задачи приходилось решать.

Саша, ну почему же, я ведь сказал) Это форум, и любое обсуждение здесь приветствуется. Не то что у меня сейчас идёт проект по реставрации очередных русских, и по желанию заказчика я веду весь этот процесс в закрытой группе. Пишешь, пишешь туда, а в ответ тишина, обидно очень. Ты стараешься, вкладываеш душу, тратишь уйму времени на фото и их редактирование. Ещё раз про короткие маятники, повторюсь, в середине 19в. это если и не было нормой, но довольно частым явлением. Касаемо конкретно этих часов от Калашникова, они не мои, уже успешно добрались до места своей постоянной дислокации в г.Железногорск (недалеко от Красноярска), и заняли достойное место в числе других экспонатов. Заказчик (известный форумчанин с вотч.ру) вполне доволен. И ещё, это довольно редкий корпус, для русских, пружинных часов- с тройными аркой и подзором на дверце! Нам известно всего три- четыре таких экземпляра. Ну и хотел бы выразить благодарность коллегам из Москвы, СПб, Боровичей и Рязани, которые помогали мне в этом проекте. Саша, а что это ты перешёл на официальный язык? Мы давно знакомы, и тепло общались. Я тебя чем то обидел?

Саша, привет! Немного удивлен категоричностью твоих "экспертных" заключений. С чего ты взял что циферблаты с картушами могут стоять только на механизмах с деревянными платинами??? В середине 19 в. , короткий маятник имел довольно частое явление, длина (высота) корпуса рассчитывалась в первую очередь по опусканию гирь, так чтобы хода хватало на ~8 дней. Раз в неделю в дворец(усадьбу) приходил профессиональный часовщик, дворецкий выдавал ему ключ от часов, и он осматривал и заводил часы. Ручаться на 100% что механизм родной к этому корпусу ни кто не возьмётся,но утверждать это можно с большой долей вероятности. И корпус, и механизм одной временной эпохи выпуска, стилистика их совпадает, и размер по циферблату подходит идеально.

Коллеги, всем доброго воскресного вечера! Давненько не заходил на наш форум, прошу прощения. Вот решил показать очередные русские (фамильные), восстановленные часы. Проект был тяжёлый, обьёмный и очень долгий: реставрация инкрустации и полная замена цветных вставок, проектирование и изготовление верхнего, резного навершия. Частичное восстановление ангренажа боя (не было двух колёс и ветряка). Изготовление реплики утраченного замка на дверь. Ну и конечно циферблат, который воскрес как Феникс из пепла!

охотничий сюжет

Думаю да.У цепи галя зацепы другие и работает она на растяжение.А здесь явные зубья и крепление концов в штифт.Хотя если размер подходящий и в улитку влезет то можно приссобить.

Илья Александрович,это лобзик,применялся на лесосеке для наказания нарушителей трудовой дисциплины.!)))

С днём ВМФ! Ура!

"Почти такие же сложные, как женщина. За исключением того, что всегда вовремя".

Оригинал, в копилку темы...