Лидеры

Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Обсуждаемые часы, вероятно, вполне аутентичны. Короткий маятник в таких часах - норма, это подтверждается примерами других сохранившихся экземпляров. Этот тип корпуса датируется примерно 1870-73 годами. Сохранились экземпляры от столярных мастерских Четуновых и Калашникова. В большинстве таких корпусов от Четуновых стоят механизмы Ленцкирх с открытым ходом и их стандартные маятники для этих корпусов тоже довольно коротки. Объясняется это явление просто: архитектура данного типа корпуса московской работы такова, что большой циферблат (у Ленцкирха он 22 см) для соблюдения верных с точки зрения эстетики пропорций требовал пропорционального увеличения и длины корпуса. Родные ленцкирховские корпуса под такие механизмы выполнены по-другому, они короче. В рассматриваемых часах Калашникова использован более бюджетный немецкий механизм неизвестной мастерской, циферблат мастера Калашникова сделали сами. У Калашникова есть много примеров стенных часов в корпусах собственной мастерской, в которых использованы различные немецкие и французские механизмы, маятники которых также, как и в этом примере, кажутся коротковатыми для корпуса. Но в те годы (1860-е - начало 1870х), рынок России только начал открываться для товаров с Запада после периода длительной изоляции в николаевскую эпоху и многие особенности часовой школы, в том числе и эстетические, бывшие нормой на Западе, например, как механизмы с маятниками, выдержанными по длине с часовыми футлярами, у нас были еще в диковину. Это сейчас для нас это норма, а в те времена этого всего просто не было.

Саша, привет Саша, привет! Вот ты чудак человек, с какой стати я буду котлетить комплектные часы? Повторюсь, корпус и механизм одного времени, и вероятность их совместного рождения очень велика. Чем это тебе не нравится механизм? Коротким маятником? Так я уже говорил тебе что такое явление имело место быть, и даже несколько фото выложил. Далее, ленц, ленц, это что предел мечтаний? Эта тема непомерно раскручена у нас, лет 15 назад кроме Беккера никто и не знал ни чего. Чем хуже механизмы Лоренца Фуртванглера, Матиаса Бауэрле, Винтерхалдер-вообще высший класс! Или ты проводил исследования, спектральный анализ деталей делал на предмет процентного состава металла и их износостойкость? На чём основано твоё утверждение что этот механизм "мусор"? И вообще, принцип реставрации - НЕ НАВРЕДИ !!!

Полагаю, что Английские...

https://meshok.net/item/366928113_Настенные_часы_ходики_Царь_освободитель_Александр_2_фабрика_Б_Рейнин_Москва_Оригинал_Состояние

ходики СЧЗ 40 лет революции в очень хорошем состоянии, сами по себе не частые, ещё и полноцветная печать, как на последующих вариантах; маленький бонус на скамейке - штампик с датой выпуска XI-57

Саша, я НИКОГДА не занимаюсь "раздербаниваем" или заменой чего либо на комплектных часах, вероятно по этому мне люди и доверяют свои не рядовые экземпляры . Часы присылают с многих уголков России, и даже из твоего любимого Казахстана. Такое может быть только на донарах (корпусах и механизмах). Балкона у меня нет, зато вот какой подвал, дому уже больше 200 лет! В нём что хочешь ори, всё равно никто не услышит 😂

В те годы - 1860-70-е - это было именно штучное или мелкосерийное, по сути, кустарное производство. Торговые дома и купцы делали так: прикидывали, сколько они смогут продать каких часов в данном сезоне (с учетом продаж через свой магазин, сезонные ярмарки типа нижегородской и через агентов-партнеров), далее выписввали нужное количество товара на фабриках. В случае с такими настенными часами выписывались в Германии только механизм и маятник. Картуши, ключи - во Франции. Гонги и корпуса, зачастую стрелки, ну и окончательную сборку делали сами. Выписали, к примеру, двадцать механизмов, под них заказали в своей столярке 10 корпусов самых популярных, "ходовых", затем по парочке или по три менее популярных, или даже "экспериментальных" - новых форм. Ну и опять смотрят как все продается. Собственно, тут ничего нового не придумано. Масштаб был не очень большой, а сохранилось из тех часов и того меньше, поэтому бывает найти похожий корпус не так просто, хоть и выпущено их было изначально, к примеру, сотня или две. Сейчас благодаря Интернету мы получаем информации о материальной культуре прошлого в разы больше за год, чем исследователи прошлого за 10 лет или, даже, всю свою жизнь, так что можно сказать, что нам, нашему поколению, сильно повезло и эта сфера готовит еще много интересных открытий.

Авито . не плохой сохран...

Кошка СЧЗ, мало остаётся в приличном состоянии

Ну не хочешь обсуждать,так и не будем.Аглянцевый цифер у меня на стенке висит,но показывать тебе его бессмысленно.У тебя крашеные хорошо получаются.Но в твоей новой теме имя мастера тоже написано.И как ты думаешь,серебряное изделие иои посеребренное может оставаться непотемневшим хотя бы сотню лет??? Серебряные зеркала серебрили,реакция так и называлась,реакция серебряного зеркала.Но они тоже облезали со временем.Хотя его изакрывали герметично с обеиз сторон. Места посадки бриллиантов покрывают родием,палладием или платиной.Родиевые растворы продают у нас в магазинах для ювелиров.Родиевые реактивы бывают трех цветов,сереряный,золотой и черный..Вся оптика серьезных приборов покрыта палладием.Я говорю о зеркалах в оптике,они бывают вогнутые и выпуклые..Некоторые призмы тоже.

Всем хорошей пятницы! Саша, за свою недолгую часовую биографию, я только один раз нацарапал на тыльной стороне циферблата лаконичную надпись: "Восстановление, А.Русаков, Рязань, 2018", кстати с подачи Олега, который по большому счёту и руководил всем процессом восстановления этого оОчень "уставшего" экземпляра - это были мои первые русские часы. Сейчас я таким уже не занимаюсь, иногда заказчики сами просят что-то написать на память, поступаю более деликатно, надпись на картонке и или просто вкладываеш в корпус, или крепишь на скотч.

) Да мои "слова": )) И всё таки - "Она Плоская"... - )) Да за ТакОе (утверждение что Земля Круглая)... В средневековье - на костре сжигали... Относятся не к Вашей Работе... А к упорному скепсису Абдулло Цитата - "...Объяснить можно все, понять получается не все!)))" относительно Аутентичности Отреставрированных Вами часов....

Всем привет! Саша, всё там получается, боковые, стальные прутки вкручиваются в толстую обечайку маятника, а центральный пруток свободно передвигается посредством регулировочной гайки. Маятник просто превосходный! Толстенное литьё, с последующей токарной обработкой, это тебе не штампованная, тонкая латушка. Диаметр линзы ~ 10 см., вот на моих (русских) подобный.

Эволюция на каком-то этапе остановилась и в *русский* корпус стали ставить что было под рукой -англичан, французов с короткими, длинными маятниками и разным функционалом - конструктор скорее ( хотя и напоминает котлету в некоторых случаях)

Саша, что же ты такой Фома неверующий)) стал бы я наставлять и подгонять этот уголок на новое стекло, мне проще было бы вырезать новое. Гонг обычный для того времени русских часов. И на удивление -довольно приятный VID_20260725_130954.mp4

Орнелла Мути, снимок 1978 г. На вотч.ру , ребятам понравилось

В 34ом наградили, в 37ом шлепнули

Коллеги, всем доброго воскресного вечера! Давненько не заходил на наш форум, прошу прощения. Вот решил показать очередные русские (фамильные), восстановленные часы. Проект был тяжёлый, обьёмный и очень долгий: реставрация инкрустации и полная замена цветных вставок, проектирование и изготовление верхнего, резного навершия. Частичное восстановление ангренажа боя (не было двух колёс и ветряка). Изготовление реплики утраченного замка на дверь. Ну и конечно циферблат, который воскрес как Феникс из пепла!

охотничий сюжет

На следующей неделе постараюсь фото выложить.. С Кинематической схемой (примитивной) с указанием (в мм) точек Осей колёс на Оси координат

Не,твоя покруче будет.Это братья Мермод.Они занимались точной механикой и часы тоже делали хорошие..Моя так,для мелкой азиатской шпаны.

Саша, у меня был друг ювелир, безвременно ушедший Александр Юрьевич Потёмкин, вот полюбуйся его работами. Добрая половина рязанских, и эннное количество московских ювелиров- его ученики. Царствия ему небесного. Кстати, рукоятки ключей, маятники и прочий декор именно он мне отливал.

Получается у нас два путя.1 Каждому советскому коллекционеру много котлет,красивых и разных. И второй-Оставляем только аутеничную партию,очень небольшую,а все котлеты в раздербан. Ну и основная масса смотрят на все это с коммерческой стороны,по этому есть спрос будет и предложение.Надо просто определиться с эталоном,а цены сами отрегулируются.Но народ должен знать от старших товарищей Так вот ты какой,северный олень!)))

Саша, наш антикотлетный перфекционизм понять, иногда, - трудно, а принять - всегда дорого.

))) абзац 2 - СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... P.S. ))) Форум, "Птица" Гордая - пока не пнёшь, не "Полетит"

Скажу Вам по секрету (( у нас не часовая мастерская, а художественная, с большим спектром работ, так вот, в том числе мы делаем и подрамники для картин, это очень ответственный этап. Легенда гласит что в Голландии, в средние века за нарушения параметров подрамника мастерам - отрубали руки. Вот так!

Привет, Саша. С ИИшкой вообще общаться весело: такую пургу гонит, что матом ругаться хочется, а когда начинаешь его поправлять - соглашается, извиняется и начинает искать по базам. Тогда уже выдает иногда интересную инфу.

Саша, привет! Жизнь постоянно развивается, твои предки ездили на ишаке, а ты на мерседесе, также и в часовом деле, раньше были огневые, водяные и песочные часы, а теперь атомные. Крегеровы часы (меннонитов), это Екатеринослав, не Астрахань. Есть у меня такие.

Ну ладно,спрошу иначе.Что бы разобраться в этой теме,больших знаний не нужно,нужны люди,,которые имеют такие часы(корпус).От них требуется просто сказать,какой там механизм,циферблат,гонг,маятник,характеристики по длительности хода и прочее.Фото будет вообще круто. И любой человек сможет определить,можно спорить,это форум.И тогда все станет ясно.Но кому это все нужно??? Думаю тому,кто имеет такие русские часы или позиционирует себя с этим направлением.А я тут вабще не местный,зашел случайно!))) Музейные экспонаты,это хорошо,но это только фантик,упаковка,а нам нужна начинка.Может там кварц китайский.

Посмотрел твои картинки,красиво.Можешь,когда захочешь. А этому мужику с ватрушки чего так не сделал? Онаверное такой же вредный как и я?))))

Вот теперь можно вынимать эту беду из дуба и вставлять в метровый орех. Красота?

Конечно хитрый вот пожалуйста 😁

Вы не хуже меня (а скорее - лучше, потому как я настенными часами почти не занимаюсь, потому и не участвовал в споре) знаете, что длина маятника зависит от пары анкерное колесо - вилка. Поменять эту пару труда не составляет. Я склонен думать, что именно это и было когда-то сделано. Но может быть и просто поставили в красивый корпус подходящий мех.

Вот спасибо за советы,намазался керосином,и блохи разбежались по соседям.Пусть теперь знают как мне было плохо!))) По деревянным часам большое спасибо.Многое не знал,например про жильные.Про ход суточный и недельный,это стандарт.Раз часы с замком,думаю ход был недельным,а по маятнику сам определяйся,у тебя размеры в руках!))) Но котлету надо возвращать обратно в корову..Не гоже творить безобразия!)) А так то да,картинка начинает складываться что там стояло изначально. У меня были в ремонте двое часов в корпусах как кукушкка,но без кукушки,механизмы дешманские правда.Был Мозер в корпусе как у Дути с календарем,но маятник у них длинноват,в твой корпус не влезет.Пробовать надо что то другое.

Всем привет! Саша, что-ж ты у нас болезный такой ( то лапы ломит, то хвост отваливается, теперь вот часотка началась😁 ты маслицем часовым помаж- всё разом пройдет, я тебе говорю, ты только не обижайся 🙂 Кстати, знаешь как посвещают в часовщики? берут чашку Петри (средней ёмкости), заполняют её до краёв водкой и вперёд, справился, получаеш начальный разряд часовщика 😄 Ну это так, лирическое отступление, теперь по делу. Часовые механизмы на деревянных платинах, с гирями на цепях бывают разные, и с суточным ходом, и с недельным. Также и с разным набором функций: часы с боем и без, с календарем и без, и автоматоны (кукушка и тд). Гораздо реже встречаются и жильные механизмы на деревянных платинах (с боем и календарём), у меня парочка таких есть. Вот добавил одни из озвученных

Одно из мнений с ВК. Чел. уважаемый.

Нет уж, Саша! Ты держись. А не то памятник тебе из киряков сваяем.(Это я тебя пугаю, чтоб мыслей дурных не было)

Саш, ты неправ, вот у меня Ленцкирх с первым клеймом, и в родной комплектации, вот и посчитай сколько лет этому крашенному циферблату. Циферблаты эти кстати делались из чистого цинка! Серебряные циферблаты тоже не делались, они были из латуни, далее ручная гравировка, заливка сургучём, и финишная операция - серебрение. Про шпон на задней стенке, и почему стали использовать "дешовые" крашенные циферблаты можно покурить в моей теме русские интерьерные часы на вотч.ру, всю тему пересказать сложно) И да, посмотри в каком состоянии мне достался циферблат от этих часов от Калашникова

Саш, это отражение на платине.

Возможно, это вопрос моды того времени . Сейчас молодеж в штанах на пять размеров больше ходит - не удобно, выглядит по клоунски - но модно.

Саша, ну почему же, я ведь сказал) Это форум, и любое обсуждение здесь приветствуется. Не то что у меня сейчас идёт проект по реставрации очередных русских, и по желанию заказчика я веду весь этот процесс в закрытой группе. Пишешь, пишешь туда, а в ответ тишина, обидно очень. Ты стараешься, вкладываеш душу, тратишь уйму времени на фото и их редактирование. Ещё раз про короткие маятники, повторюсь, в середине 19в. это если и не было нормой, но довольно частым явлением. Касаемо конкретно этих часов от Калашникова, они не мои, уже успешно добрались до места своей постоянной дислокации в г.Железногорск (недалеко от Красноярска), и заняли достойное место в числе других экспонатов. Заказчик (известный форумчанин с вотч.ру) вполне доволен. И ещё, это довольно редкий корпус, для русских, пружинных часов- с тройными аркой и подзором на дверце! Нам известно всего три- четыре таких экземпляра. Ну и хотел бы выразить благодарность коллегам из Москвы, СПб, Боровичей и Рязани, которые помогали мне в этом проекте. Саша, а что это ты перешёл на официальный язык? Мы давно знакомы, и тепло общались. Я тебя чем то обидел?

Думаю да.У цепи галя зацепы другие и работает она на растяжение.А здесь явные зубья и крепление концов в штифт.Хотя если размер подходящий и в улитку влезет то можно приссобить.

Илья Александрович,это лобзик,применялся на лесосеке для наказания нарушителей трудовой дисциплины.!)))

обычно и боле привычно для нас немецкие ходики продают так называемые Schilduhr, то есть панель деревянная раскрашена и к ней непосредственно крепится сразу механизм. Но вот попался другой вариант, тот же Шильдур с жестяным циферблатом и отдельным эмалевым циферблатом, остальное как обычно. На изображении сельская идиллия, поместье как то бюргера с богатой усадьбой

Похоже на четвертную самобойную репу с минутным вызовом, а судя по мосту промежуточного и секундного - билодес похож.

НКПС контора мистическая. Редко когда удается найти информацию о награжденных... Немного легче, когда часы из семьи. Но и то, кроме документов и памяти, больше ничего🤷🏻‍♂️

С днём ВМФ! Ура!

"Почти такие же сложные, как женщина. За исключением того, что всегда вовремя".